MH17: как и кто?

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17: как и кто? » Суд » 10 сессия, декабрь 2021


10 сессия, декабрь 2021

Сообщений 1 страница 19 из 19

1

2

Сегодня суд над четырьмя подозреваемыми в крушении рейса № MH17 продолжается в особо охраняемом суде Схипхола. В этот день в основном преобладают требования о возмещении ущерба ближайшими родственниками
Ближайшие родственники подали в общей сложности 290 исков о возмещении ущерба. Это касается 570 партнеров, детей и родителей, которые требуют от 40 000 до 50 000 евро за каждого пострадавшего.
Речь идет только о компенсации. Не за материальный ущерб, такой как потеря дохода или расходы на похороны. Адвокаты ближайших родственников предпочли максимально упростить требования, чтобы избежать чрезмерной нагрузки на уголовный процесс.
В апреле этого года адвокат Арлетт Шейнс заявила, что родственников не волнуют в первую очередь деньги. Они озабочены признанием своих страданий в сочетании с соблюдением закона.
Шейнс также сказал, что их ущерб возмещается не столько о ближайших родственниках; они хотят, чтобы это сделали подозреваемые. «Отношения с подозреваемыми по-прежнему остаются в тени на эмоциональном банковском счете родственников».
Одна из судей находится на карантине, но по видеосвязи все еще здесь. Рядом с председателем находится экран, на котором она изображена.
Но прежде чем мы перейдем к объяснению претензий, нам говорят, удастся ли еще заслушать свидетеля. Это касается Сергея Мучкаева, командира 53-й противоракетной бригады, которая, как утверждается, перевезла и обстреляла «Букракет»
От российских властей есть ответ о том, чтобы заслушать этого свидетеля, но мы только что узнали в коридорах, что это, вероятно, не сработает. Это означает, что за неделю до Рождества мы услышим заявку от прокуратуры на 3 дня.
Судя по всему, это будет 20, 21 и 22 декабря. Требования объявляются 22-го числа.
По словам председательствующего, количество требований о возмещении ущерба увеличилось до 301
Вскоре после заседания 8 ноября российские власти на высоком уровне попросили обратить внимание на просьбу заслушать Мучкаева
3 декабря пришел ответ от россиян. Реализация запроса "может нанести ущерб жизненным интересам страны", постановили российские власти.
В ответе говорилось, что Мучкаева могут спросить в качестве свидетеля о военных секретах, но он не должен их раскрывать, потому что это может нанести вред России. Следовательно, просьба выслушать этого человека не будет сотрудничать.

3

По словам Тен Дёсшате, будет запрос, который "несколько сложен с юридической точки зрения". Он касается свидетеля S45.
Тен Дёсшате говорит, что основной принцип закона заключается в том, что защита получает все соответствующие документы как можно быстрее и чтобы эти документы были приобщены к материалам дела. Все, что не имеет отношения к делу, может остаться в материалах расследования.
У прокуратуры есть материалы расследования, и защита не имеет к ним доступа. Документов свидетеля S45 в материалах дела нет.
Прокуратура всегда заявляла, что других документов, имеющих отношение к защите, нет. Но раньше это оказалось неверным, - говорит Тен Дёсшате.
«Видимо, хотел, чтобы обвинение не ограничивалось соответствующими документами по делу из-за возможных последствий», - говорит Тен Дёсшате.
Прокуратура может попросить у следственного судьи разрешения не помещать явно относящиеся к делу документы в дело, говорит Тен Дёссшате.
Это касается разговоров и сообщений свидетеля S45, других документов и секретной записки. Причина: для предотвращения серьезных неудобств для свидетеля S45.
По ее словам, Ten Doesschate не знает, в чем может заключаться эта серьезная неприятность. Следственный судья дал разрешение навсегда скрыть документы. Поэтому суд и защита не видят их.
Защита не может проверить, есть ли в материалах расследования другие документы, которые могут иметь отношение к делу, но которые прокуратура не включила в материалы дела, говорит Тен Дёсшате.
Тен Дёсшате по-прежнему требует все документы, относящиеся к свидетелю S45, которые не подпадают под решение следственного судьи.
«Мы неоднократно настойчиво просили обратить внимание на признаки того, что прокуратура неправильно решает вопрос о том, что имеет отношение к делу. Теперь бесспорно, что тест OM неверен », - заключает Ten Doesschate
Тен Дёсшате опасается, что прокуратура будет упорствовать в неправильном подходе к вопросу о том, что имеет отношение к делу. Она хочет, чтобы все доступные детали S45 были помечены как актуальные и были доступны.
Адвокат просит предоставить дополнительную информацию о свидетеле S45 и о документах. Также документы, которые, по мнению следственного судьи, не должны передаваться в суд и защиту.
S45 - важный свидетель. Он, по всей видимости, сделал заявления о своей близости к месту крушения и месту, откуда, как утверждается, была выпущена ракета «Бук», но сказал, что ракеты не запускались. Он сказал, что знал бы это.
«Свидетель S45» входил в состав 53-й армейской бригады и достаточно хорошо осведомлен, чтобы распознать пуск ракеты, - говорит Тен Дёсшате. Но, по его словам, этого не произошло в радиусе 50 км(?) от того места, где он находился
Его показания были подслушаны следователем. Позже S45 рассмотрел его заявления. Он сказал, что был пьян. Но Ten Doesschate считает его важным свидетелем.

4

Если то, что говорит S45, верно, Олег Пулатов должен быть оправдан, считает Тен Дёсшате. Она хочет знать, как часто S45 делал эти заявления, против кого, в каком месте и в каком контексте.
Она также хочет знать, были ли эти показания от S45 получены законным образом и, следовательно, могут ли они использоваться в качестве доказательства.
Ten Doesschate сейчас обсуждает вопрос о том, действовала ли государственная прокуратура законно, отказавшись от показаний S45.
Информация будет получена с помощью «тайных следственных действий», а свидетель S45 говорит Ten Doesschate.
Совместная следственная группа, по-видимому, продолжила заслушивание свидетеля S45 после 1 января 2019 года, при этом защита не знала об этом, не говоря уже о том, чтобы быть там. В этом случае S45 рассмотрел свои предыдущие заявления.
Поскольку защита даже не знала о существовании S45, запрос не мог быть подан раньше, чтобы заслушать этого свидетеля. К тому времени режиссерский этап, предназначенный для подачи таких запросов, был уже завершен.
Тен Дёсшате считает, что защита намеренно не предоставила возможность заслушать свидетеля S45. Это непоправимое упущение, - заключает адвокат.
Следственный судья не смог пояснить причину, по которой прокуратура разрешила не раскрывать информацию от свидетеля S45, говорит Тен Дёсшате. Она по-прежнему возражает против этого разрешения.
Тен Дёсшате говорит, что это «начинает выглядеть как закулисная политика. Очевидно, что между прокурором и судьей было много разногласий вне поля зрения защиты
Похоже, что прокурор и магистрат совместно решили, что информация не может быть добавлена ​​к делу, при условии, что будет сделано «очищенное резюме», - говорит Тен Дёсшате.
Защита утверждает, что исправленное резюме не компенсирует то, какая информация была утаена от защиты.
Защита никоим образом не может контролировать ход событий в отношении очень важной информации, которая утаивалась от защиты, говорит Тен Дёсшате.
«Таким образом, не может быть и речи о справедливом судебном разбирательстве», - говорит Тен Дёсшате. Она называет представленное резюме «неполным и неадекватным»
Тен Дёсшат хочет, чтобы суд приказал прокуратуре по-прежнему помещать все документы из S45 и о них в материалы дела. И еще она хочет точно знать, что произошло вокруг этого свидетеля.
По словам Ten Doesschate, если суд удовлетворит это ходатайство, это не будет иметь последствий для дальнейшего планирования уголовного дела. Прокуратура посчитала эти утверждения «неуместными» и, по словам адвоката, вероятно, не будет использовать их в реквизиции.
Приостановка. Теперь еще минут 10. Затем адвокаты Рут Ягер и Арлетт Шейнс объяснят претензии о возмещении ущерба от имени ближайших родственников. И в какой-то момент прокуратура тоже ответит на критику защиты.

5

Адвокат Рут Ягер начинает.
Адвокат Ягер говорит, что горе родственников в сентябре и ноябре «стало лицом». Это особенное, что ораторы так близко познакомили нас со своей печалью, гневом и стремлением к справедливости ».
В своих заявлениях родственники показали всем, насколько сильно они страдают. Было 298 жертв, но они оставили с горем тысячи людей, в том числе в поколениях после родных.
Отсутствие стольких близких накладывает отпечаток на жизни людей. «Это вызывает травмы, которые передаются последующим поколениям». Психологические и социальные последствия катастрофы по-прежнему разрушают жизни многих людей, - говорит Ягер.
Ягер иногда цитирует высказывания родственников, которые рассказывали о своем горе, о последствиях, о том, как это повлияет на все эти семьи, о дыре, которая никогда больше не будет заполнена. «Мне всегда интересно, смогу ли я когда-нибудь снова улыбаться и получать удовольствие. Сеть сломана "
Убывшие не только потеряли близких », но вместе с ними и их радость жизни. Ощущение связи, безопасности, доверия ", - говорит Ягер.
Некоторые родственники рассказали о финансовых проблемах, с которыми они столкнулись из-за того, что они больше не могли работать или из-за исчезновения кормильца семьи.
«Скорбь после убийства или преступления намного сложнее, чем скорбь после естественной смерти», - говорит Ягер. Родственникам также приходится иметь дело с поисками справедливости, с вниманием СМИ, с неуверенностью в причине.
Несколько родственников заявили, что «очень изнурительно то, что убийство их близких было частью геополитической игры за власть, в которой ни у кого не хватает смелости взять на себя ответственность».
Во многих случаях отсутствовало целое тело, с которым родственники могли попрощаться. Они борются с вопросами о том, что происходило в головах их близких в последние минуты их жизни, говорит Ягер.
Родственники хотят, чтобы правда смогла сложить последние кусочки «черной как смоль головоломки»
Эффективное расследование и открытость этого расследования важны для ближайших родственников, чтобы иметь возможность определить, что произошло. «Многие могут продолжить обработку убытков», - сказал Хантер
Ягер до сих пор размышляет о дополнительных страданиях, которые отдельные подозреваемые причинили родственникам своим поведением. Теперь она описывает ситуацию на Украине в июле 2014 года.

6

Ягер использует слово «игрушка», которое подозреваемые использовали для обозначения ракеты, которая всего через несколько минут убьет 298 жизней. ,, Это был не подвиг, а ступенька вниз по лестнице человеческого достоинства "
Ягер: ,, Бук - не игрушка, и подозреваемые не были игрушечными солдатиками. Бук предназначен для убийства. Подозреваемые знали, зачем привезли Бук. Они знали, что разрушительная сила приведет к гибели людей ».
Подозреваемые должны были убивать и побеждать. "Бук" должен был принести победу ",
Ягер: «Мы, сепаратисты, сбили Антонов или истребитель с Буком», это поначалу весело звучало в подслушанных разговорах. Пока не выяснилось, что это был гражданский самолет. Потом речь шла о «Они, сепаратисты».
Ягер обрисовывает, какую чушь распустил Игорь Гиркин после крушения MH17. Что найденные тела были «не свежими» и что некоторые люди были мертвы в течение нескольких дней. Что в самолете было обнаружено много крови и сыворотки
Все эти истории усугубляли страдания родственников, - говорит Ягер. Прямо как «циничная кампания дезинформации со стороны российских властей»
,,Они лгут. Мы знаем, что они лгут. И они знают, что мы знаем, что они лгут ", - процитировал один из родственников погибшего писателя Александра Солженицына, когда она имела право говорить по-русски.
По словам Ягера, поразительно, что ни один из подозреваемых не проявил сочувствия к жертвам и родственникам. «Похоже, лейтмотивом было: как нам это сойти с рук?»
По словам Ягера, по сей день подозреваемые помогают скрыть правду.
Систематическое отрицание, постоянная ложь и обман со стороны тех, кто причастен к этому, еще больше затрудняют жизнь ближайшим родственникам, - говорит Ягер. Один из родственников сказал, что простое «извините за эту ошибку» имело бы большое значение.
Ягер снова указывает на общение между подозреваемыми, которые после стрельбы из «Букракета» были заняты только уносом ракеты. Сострадания не было.
Из-за отсутствия сострадания многие тела лежали в полях неделями, а иногда и месяцами во власти стихий.
Родственники рассказали, что мечтали искать тела своих близких в полях среди подсолнухов и мусора.
По сей день трупов двух голландских жертв не найдено. В результате родственники не могли толком попрощаться и вынуждены были иметь дело с осознанием того, что останки все еще находятся где-то в Украине.

7

«Похоже, достойное прощание стало иллюзией», - говорит Ягер. Спасателям мешали работать на месте крушения в зоне боевых действий. В них даже стреляли.
В результате репатриация останков была серьезно отложена, а психологический стресс у погибших усилился.
Почему подозреваемые хотели воспрепятствовать расследованию ОБСЕ, если бы они были действительно невиновны, спрашивает Ягер? Вместо этого они изо всех сил старались найти черный ящик и другую компрометирующую информацию.
Подозреваемые также скрывали ценности, принадлежавшие ближайшим родственникам, в то время как они были так важны для ближайших родственников. Но то и дело что-то возвращалось невредимым. Как рюкзак внука, в котором все еще осталось.
К родственнице, потерявшей отца, подошел россиянин, купивший свой IPad на черном рынке, и наткнулся на ее адрес электронной почты. «Если она захочет передать пароль, он сможет использовать iPad», - говорит Ягер.
Отсутствующие подозреваемые пока что скудно ответили, что не несут ответственности. «Они сознательно не хотят оправдываться в суде»
По словам Ягера, надежда ближайших родственников на то, что кто-то в конце концов возьмет на себя ответственность, что им скажут, что все это было основано на ужасной ошибке, рухнула.
По словам Ягера, процессуальное отношение подозреваемых, которое явно наносит дополнительный вред ближайшим родственникам, должно быть принято во внимание в решении суда по искам о компенсации
Перерыв до половины третьего, затем переходите ко второй части разъяснения требований о возмещении ущерба.

8

Дело возобновлено. Адвокат Арлетт Шейнс продолжает объяснение требований ближайших родственников.
Группу юридической помощи консультировали украинская юридическая фирма и профессор, поскольку требования о возмещении ущерба основаны на украинском законодательстве. (Голландский закон признает моральный ущерб только с 2019 года, то есть после сбития MH17 , и не может быть возмещен задним числом.)
Шейнс обсуждает оценку нематериального ущерба. Для ясности: материальный ущерб, такой как расходы на похороны, не возмещается. Только компенсация.
Вклад Арлетт Шейнс носит несколько более законный характер, чем та часть, которую представила сегодня утром адвокат Рут Ягер. Ей приходится много объяснять, что в украинском законодательстве говорится о «моральном ущербе» и когда это происходит.
Юристы изучили несколько постановлений украинских судов по делам потерпевших. Присужденные суммы варьировались от 32 000 до 110 000 евро, Однако нет утверждения, которое можно было бы полностью сравнить с делом MH17, говорит Шейнс. Претензии, поданные здесь ближайшими родственниками, составляют минимум 40 000 евро и максимум 50 000 евро.
Только украинский закон определяет, имеют ли люди право на компенсацию, и если да, то в какой степени, говорит Шейнс.
Шейнс теперь рассматривает положение братьев и сестер жертв. Они не имеют права на компенсацию нанесенного ущерба. Это около 250 человек
Есть братья и сестры, которые взяли на себя уход от умерших родственников. Или кто заботится о детях братьев и сестер, погибших в катастрофе. Шейнс: «Печаль и ответственность, которые не признаются законом»
Шейнс также обсуждает компенсационные меры. Если это применяется в Нидерландах, это означает, что государство авансирует присужденную сумму и взыскивает ее самостоятельно с осужденных
Прокуратура считает, что эту компенсационную меру следует применять в меньшем размере. Это означает, что коллекцию должны организовать сами ближайшие родственники.
По словам Шейнса, это противоречит намерению законодателя при разработке меры компенсации: восстановление правовой ситуации. Потом материально.
«Благодаря предварительной договоренности родственники могут закрыть не только финансовые, но и эмоциональные счета максимум через 8 месяцев»,
«Если авансовый счет будет ограничен, как того требует государственная прокуратура, это, несомненно, сильно повлияет на понимание родственниками своих страданий», - говорит Шейнс. По ее словам, именно эти дополнительные страдания законодатель намеревался предотвратить.
(государство NL платит, если по прошествии 8 месяцев преступники не заплатили.)
«Схема аванса стоит денег, - соглашается Шейнс. - Но схему аванса разработал законодатель».
Schijns теперь обсуждает льготы, выплачиваемые страховыми компаниями. Ранее суд интересовался, какие суммы уже получили родственники, в том числе по иностранным искам.
По словам Шейнса, уже произведенные выплаты не имеют отношения к оценке «морального ущерба». Расчет возможен только в том случае, если нематериальный ущерб уже возмещен

9

по украинскому законодательству, по словам Шейнса, нет никакой необходимости в зачете претензий, которые уже оплачены. По словам Шейнса, вина подозреваемых перед родственниками сохраняется.
По мнению Шейнса, деньги, которые должны будут выплатить подозреваемые, не зависят от ущерба, выплаченного Malaysia Airlines, или пожертвований, сделанных Petronas на благотворительность.
По словам Шейнса, выплаты страховых компаний не были выплатой за нематериальный ущерб
Вывод: выплаты, которые уже были произведены страховщиками, не нужно засчитывать в счет поданного здесь иска, поскольку они относятся к другому типу ущерба, - говорит Шейнс
Ранее суд спрашивал, как можно предотвратить то, что подозреваемые могут быть рассмотрены страховщиками посредством регрессных требований в дополнение к непосредственному обращению ближайших родственников
По словам Шейнса, ответственность, например, Malaysia Airlines отличается от ответственности подозреваемых. Согласно украинскому законодательству, страховщики могут требовать возмещения материального ущерба только от подозреваемых.
Таким образом, здесь не возникает ситуации, когда подозреваемые будут обращаться к подозреваемым дважды за один и тот же ущерб, - говорит Шейнс.
«Взвешивать горе - невыполнимая задача», - говорит Шейнс. Она передаст в суд «книгу скорби» с исками и заявлениями родственников. «Книга скорби» - это прочный черный ящик, который Шейнс и ее коллега передают членам суда, прокуратуры и адвокатам Пулатова.
У суда остается ряд вопросов по искам. Некоторые из них недостаточно обоснованы, или не было продемонстрировано никаких родственных связей с потерпевшими. Команда юридической помощи все еще может это исправить.

10

Прокуратура сегодня не хочет отвечать на претензии родственников. Защита тоже. И прокуратуре все еще требуется 45 минут, чтобы ответить на критику адвокатов Тен Дёсшате и Ван Эйка сегодня утром.
Продолжили
Прокурор Тийс Бергер сегодня утром ответит на критику защиты Пулатова по поводу утаивания показаний свидетеля S45.
Ранее суд постановил отклонить слушание S45, поскольку его заявления не были достаточно релевантными
S45 ничего не знала о роли 53-й бригады и тоже объясняла по-разному, говорит прокурор Бергер. В S45 также ничего не говорится о Пулатове, говорит прокурор Бергер. «Значит, он не главный свидетель».
Таким образом, прокурор Бергер считает, что ходатайство защиты следует снова отклонить. А также считает, что защита не заинтересована в том, были ли получены показания S45 законными
По словам прокурора Бергера, Олег Пулатов никак не пострадал в ходе своей защиты, и не может быть и речи о формальном недостатке, который поставил Пулатова в непоправимое положение.
Часть заявления S45 была передана защите. Прокурор Бергер повторяет: S45 напрямую не знает, чем занималась 53-я бригада, и ни разу не упомянул Пулатова.
Бергер считает, что защита слишком легко переступает через безопасность свидетелей. «Это уже привело к тому, что десятки свидетелей скрыли свою личность. Защита, похоже, не хочет этого видеть »
S45 входил в состав 53-й российской бригады, которая, как утверждается, выпустила ракету «Бук». Российская Федерация отрицает, что бригада находилась на востоке Украины. По словам прокурора, очевидно, что у S45 могут возникнуть проблемы, если его личность станет известна
По словам Бергера, следственный судья не может объяснить свое решение позволить прокуратуре не добавлять заявления S45 в материалы дела. Он снова обращается к угрозам безопасности для S45
Адвокат Тен Дёсшате говорит, что он не понимает, как обеспечительный интерес S45 мог требовать, чтобы каждая часть его заявления была скрыта от защиты и суда.

11

Дело возобновлено. Обвинительное заключение прокуратуры начинается 20 декабря. До предъявления обвинения суд вынесет решения по поступившим сегодня запросам. Завтра заседания не будет. Слушания продолжатся в понедельник, 20 декабря, в 10:00.

12

Грати. https://graty.me/online/delo-ob-ubijstv … erpevshih/

Сегодня суд планировал высказаться о дальнейшем ходе процесса в связи с решением отодвинуть крайнюю дату до 10 февраля 2022 года для допроса командира российской 53-й бригады ПВО полковника Сергея Мучкаева. Следствие хочет прояснить у него обстоятельства передвижения зенитно-ракетной установки «БУК», из которой сбили боинг «Малайзийских авиалиний». По версии Объединенной следственной группы, бригада Мучкаева доставила «БУК» на неподконтрольные Киеву территории.
Следственный судья еще в апреле этого года направил властям РФ запрос на юридическую помощь по поводу допроса полковника. В очередном письме в ноябре российским властям следственный судья просил, чтобы его в срочном порядке проинформировали — максимум до 3 декабря — о запросе на интервью Мучкаева: возможно ли это вообще и можно ли его провести до 10 февраля 2022 года. Судья еще раз отметил, что это интервью нужно провести как можно скорее.

После слушаний 8 ноября представитель Минюста Нидерландов «во время двустороннего контакта с РФ на высоком уровне» обратил внимание россиян на запрос о правовой взаимопомощи. Представителю РФ сообщили, что ожидают ответ как можно скорее.

В понедельник утром, 6 декабря, следственный судья все еще не получил никакой реакции от российских властей. Лишь после того, как он сформировал свой официальный отчет, чтобы представить его суду, он все же получил сообщение из России, датированное 3 декабря 2021. Он добавил его в отчет.

Минюст РФ заявил, что согласно европейской конвенции о юридической взаимопомощи в уголовных делах, такие запросы могут отклоняться, если запрашиваемая сторона — в этом случае РФ — считает, что исполнение такого запроса может нанести вред интересам страны. Российские власти утверждают, что вопросы к свидетелю Мучкаеву, относятся к военной информации и данным, которые не подлежат разглашению, по российским законам. Исполнение запроса о правовой помощи, таким образом, может навредить гостайне и интересам РФ в целом. Поэтому этот запрос не будет исполнен — ответили в России.

Таким образом, расследование следственного судьи было завершено.

Это повлияет на ход судебного процесса — суд позже огласит новые даты дальнейших выступлений.

13

В течение следующего часа адвокаты Олега Пулатова обосновывали свое ходатайство о том, чтобы защите предоставили документы по допросу засекреченного свидетеля S45 и еще раз заявили о своем желании допросить этого свидетеля.

На позапрошлом заседании 2 ноября суд приобщил один официальный отчет следственного судьи к материалам дела. Из него следует, что свидетель S45 служил в российских войсках возле Курска, в подразделении в распоряжении которого был «БУК». Это установило засекреченное расследование Объединенной следственной группы. Следствие выяснило, что S45 был в составе 53-й бригады, которая завезла российский «БУК» на неподконтрольные территории. Он находился в Украине с неофициальной миссией, когда сбили рейс МН17. Но на допросе свидетель отрицал, что самолет сбили ракетой «БУКа», предположил, что это могла быть система «Игла» и объяснил, почему так считает. Кроме того свидетель не видел самого запуска ракеты. Позже он и вовсе отказался от своих показаний, заявив, что давал их пьяным и под давлением.
Защите Олега Пулатова этой информации оказалось не достаточно, учитывая что показания свидетеля оправдывают их подзащитного. Адвокаты просили прокуратуру предоставить больше сведений, но та через следственного судью засекретила всю дополнительную информацию «в целях защиты свидетеля». Защита убеждала, что имеет на нее право, так как ей даже не дали возможность поучаствовать в повторном допросе, когда его проводила Объединенная следственная группа. Чтобы оценить факты и достоверность показаний одного из ключевых, по мнению защиты, свидетелей — S45, адвокатка Сабина тем Дуссхате просит суд предоставить хотя бы частичный доступ к документации по свидетелю. Тогда эти показания можно будет оценить в суде — считает адвокатка.

Дальше суд объявил короткий перерыв. После него выступят адвокаты родственников погибших, которые будут говорить об исках потерпевших.

14

После перерыва слово берет адвокатка потерпевших Рут Ягер. Она подводит итог прошедшим заседаниям в сентябре и одному заседанию в ноябре, когда в суде выступали родственники. И представляет ряд выводов, важных для рассмотрения дела. Адвокатка выступает весьма эмоционально. Мы приводим ее выступление прямой речью, выделяя выводы, которые она делала.

24 сентября мы завершили блок, на котором выступали родственники — говорит Ягер. Вывод этого блока: горе родственников за эти недели было персонифицировано в более 90 лицах. Мы оглядываемся на три насыщенные эмоциями недели, во время которых услышали и почувствовали глубокое сильное горе родственников.
8 ноября еще раз 8 родственников возвратили нас обратно к тем трем неделям. Эмоции 105 родственников заполнили в эти дни не только комнату суда, но и головы и сердца тех, кто слушал — говорит адвокатка. Это экстраординарно, когда нас допускают к своему горю, злости, сильному желанию получить ответы и правосудие. И они позволили нам услышать во время публичного слушания, позволили нам подойти так близко к их любви к близким. Заявление потерпевших, сделанные на слушаниях и заявления, которые родственники не хотели оглашать публично, были переданы суду. И они чрезвычайно важны для принятия решения судом.
«Я сегодня сделаю ряд выводов, которые касаются масштабов горя и роли каждого обвиняемого. И мисс Схейнс объяснит, что закон может сделать для родственников в плане компенсации за боль и страдания».
«Родственница Астрид Кроун говорила с нами о реальности того, что произошло, и как это иногда слишком нереально, слишком огромно, чтобы понять. И ледяной холод, пробравшийся в ее семью 17 июля 2014 оставил эффект ряби на поколении после нее. Ее дети не имеют физической памяти о бабушке и дедушке, их отсутствие значимо для жизни ее семьи. Горе регулярно захватывает ее, выгорание которое она ощущает, энергия которая уходит из ее тела — из-за этого всего она никогда не сможет быть матерью, которой была до катастрофы. Крушения МН17 причинили травмы, которые передаются следующим поколениям».

Заявления родственников также показали нам, что горе многих родственников все еще не исчезло. Ментальное и социальное влияние крушения даже сейчас разрушает и разрывает семьи.
Анна Лиза-Янсон 14 сентября говорила с нами о потере своей сестры и ее мужа.

«Я скучаю за своей сестрой, которая была моим лучшим другом. Моя сестра, которая все организовывала, всегда шутливая, сестра, которая была частью всех наших жизней. Она была как паук, который держал вместе все нити паутины. Смерть моей сестры причинило напряжение в нашей семье».

Она говорила, как ее семья была разорвана и в нашем присутствии она обратилась к сестре. Она сказала:

«Если бы ты была здесь, ты бы не молчала, высказалась. И мы бы все к тебе прислушались. Но тебя больше здесь нет, и я не могу взять эту роль на себя. Моя жизнь вывернута наизнанку. Все изменилось навсегда. Я часто гадала, вернется ли все в норму и смогу ли я быть беззаботной когда-нибудь, смогу ли смеяться и наслаждаться без страха, что может что-то произойти. Так много горя внутри семьи, горя, которое нельзя разделить, которое только растет. Паутина порвана, семья разделена. И я только надеюсь, что мы сможем соединить нити вместе. Но после этих лет мы все еще не смогли это сделать. Каждый праздник, каждое Рождество, каждый день рождения всегда очевидна большая брешь, которую мы не можем заполнить».

Вывод: Родственники в результате катастрофы не только потеряли своих любимых, но также и радость, чувство безопасности, чувство принадлежности, доверия и неоспоримой веры. Те, кто выступили в суде, дали возможность нам понять, что многие до сих пор нуждаются в психологической помощи. Срочной.

Кассандра Гибсон рассказал о ее поиске помощи. Я процитирую ее: «Я активно искала врачебную психологическую помощь все эти годы, но это было очень дорого. Без компенсации это добавляло стресс — финансовый и психологический. Мне нужны будут консультации еще многие годы и я не знаю, как я смогу их обеспечить. Я чувствую, что этом может иметь влияние на мою дочь и ее душевное здоровье. И мне трудно подумать, как я объясню это моим детям».

Вывод: Выступления родственников также подтверждают то, что мы уже знали из научных исследований: горе после убийства или преступления гораздо более сложное чувство, чем горе после естественной смерти. В горе после убийства родственники должны не только научиться справляться с потерей любимых, но и с причиной смерти и ее последствиями. И это усложняется, если обстоятельства до конца не выяснены.

«Международные аспекты, фрустрирующее отношение вовлеченных сторон в комбинации с моим поиском правды и моей цели добиться правосудия — занимают очень много времени и энергии и отвлекают меня от прекрасных сторон жизни» — это было заявлении Сандры Эссос 6 сентября.
Дочь Хэнка и Инны Кроун — Эшли — также говорила об этом в своем заявлении.

«Сожаление об этих двух красивых людях всегда будет частью моего существования и оставило мне шрамы на всю жизнь. Это то, с чем я должна научиться жить. Но убийство моих родителей — часть большой геополитической игры, в которой все не достаточно мужественны, чтобы взять на себя ответственность. Это делает горе еще более изнурительным. Вопросы без ответов, неуверенность делает невозможным вероятность как-то прийти в себя».

Вывод: Ясно, что родственники жертв МН17 ощущают не только внезапную и жестокую потерю, но также и неизвестность того, что произошло в последние моменты жизни их близких. [Неизвестность из-за] отсутствия доступа к месту, где все это произошло, и того, что не всегда тела были целыми и родственником приходилось прощаться с ними в таком виде. Тот факт, что обстоятельства, в которых их близкие потеряли жизни, настолько неясные — одна из многих причин, что делает их горе таким сложным.

Вывод: Выступления родственников также четко показали — это звучало почти во всех выступлениях — у них есть огромная необходимость найти ответы на многие вопросы. И многие родственники ежедневно пытаются найти части пазла, которые должны заполнить самый темный пробел.

Ник фон Фришо сказал, что он потерял свою мать и брата. Он, как и многие другие, призвал ответственных за катастрофу не молчать и высказаться. Выйти и рассказать о фактах, о правде, чтобы он наконец смог решить эту головоломку. Правда очень бы помогла.

Ответственные за крушение МН17 вообще не взяли ответственность за свои действия. Следствие, которое начала Объединенная следственная группа и которое привело к этому судебному процессу, изначально было для многих родственников соломинкой, за которую они ухватились. Они надеялись получить ответы. Иногда у них была иллюзия, что люди выйдут и признаются в своих действиях и признают ответственность. Эффективное расследование и открытость результатов следствия — были и остаются важным для родственников. Многие родственники могут смириться со своей потерей, только если у них будет эта информация.

Прокуратура, в свою очередь, должна четко и точно объяснить индивидуальную роль каждого обвиняемого. Совет родственников не считает, что нет необходимости говорить об этом детально. Но мы бы хотели установить связь между поведением обвиняемых и то влияние, которое они оказали своим поведением, увеличивая страдание и горе родственников. Мы должны коротко взглянуть на более широкую картину.

15

Рут Ягер вкратце описывает события июля 2014 года на Донбассе, как это описано в материалах следствия.

Сепаратисты в Украине незадолго до 17 июля 2014 года несли сильные потери из-за постоянных бомбардировок с воздуха силами украинской армии. Сепаратисты теряли территории, людей на северо-востоке, возле и в городах Славянск, Константиновка и Краматорск. Там в первой половине июля украинская армия успешно продвигалась и оттеснила сепаратистов на юг. На юго-востоке возле Снежного украинская армия пыталась вернуть контроль над Саур-Могилой — стратегически важном холмом — забрать его обратно у сепаратистов, чтобы они не сделали коридор из Снежного до территории РФ. Это привело к долгим и тяжелым боям с начала июля, которые продолжались и 17 июля.

В материалах дела говорится, что сепаратисты не могли дать отпор украинским бомбардировкам с воздуха — у них не было своих воздушных сил и техники, чтобы атаковать украинские самолеты. В нескольких перехватах переговоров 16 июля 2014 мы слышим, что сепаратисты в Мариновке находились под плотным огнем. Харченко говорит, что у него гибнут люди, он звонит Дубинскому и тот приказывает ему окопаться и держаться. Дубинский говорит, что он позвонит Гиркину, но при этом ничего не может обещать. В другом разговоре в этот же день Пулатов говорит, что им нужна дальнобойная артиллерия и хорошая система ПВО, и что он отметил все цели на карте. Дубинский говорит, что было бы хорошо, если бы можно было получить «БУК» к утру. «БУК» — их единственная надежда. У них нет других вариантов — говорит Дубинский, а Пулатов это подтверждает.

Следствие Объединенной группы показывает, что 17 июля 2014 года «БУК» прибыл в Донецк. По инструкциям Дубинского, установку передают Харченко. Со своими людьми и по инструкциям Дубинского, Харченко отвозит «БУК» на место запуска. Пулатов и его люди транспортируют технику. В перехватах переговоров между Пулатовым и Дубинским, Пулатов получает приказ организовать прибытие «БУКа» и охранять его. Тот же приказ Дубинский дает Харченко за минуту до этого. Несколько часов спустя Харченко и Пулатов встречают друг друга в Снежном, перехват показывает, что они говорят об «игрушке, которая прибыла».
«Игрушка» — это то, как обвиняемые называют ракетную установку. Это невероятно уменьшительное слово для огромного орудия, которое через несколько минут завершит жизни 298 людей — говорит адвокатка Ягер. И конечно-же эти люди знали, что у них в руках была не игрушка. Запуск ракеты «БУКа» по беззащитному коммерческому авилайнеру это не поступок военной смелости — это темный шаг вниз по лестнице человеческого достоинства. Так сказал Роберт фон Хайнике — родственник, который выступил 6 сентября 2021 года.
«Ваша честь, ракета «БУК» предназначена для убийства. Жертвы МН17, как говорил фон Хайнике, ничего не знали, у них не было шанса — по его словам они были просто «мишенью». В то время как обвиняемые знали гораздо больше. «БУК» — не игрушка. Обвиняемые — не игрушечные солдатики. И «БУК» был там не просто так», — обращается к суду адвокатка Ягер.

Несколько родственников обратили внимание в своих выступлениях, что обвиняемые — военнослужащие, прошедшие специальную военную подготовку. Многие родственники называли их «безжалостными» — обвиняемые знали, почему «БУК» транспортировали к ним. Они знали его разрушающую силу и что люди будут убиты. Обвиняемые никогда не возражали против транспортировки «БУКа», наоборот — из перехватов мы знаем, что они не могли дождаться, чтобы получить его. Они надеялись на прибытие «БУКа». Они были там, чтобы воевать, запускать ракеты, убивать и захватывать. БУК должен был принести им победу, ним они должны были выиграть битву — выступает адвокатка Ягер.

Вскоре после 16:20 17 июля рейс МН17 исчез с радаров — сразу после крушения самолета появились сообщения об этом. В 16:41 в твиттере Игоря Гиркина — Стрелкова появилось сообщение: «Народная армия в районе Снежного, военный самолет АН-26 только что был сбит».

Полтора часа спустя это сообщение убрали. Сепаратисты, согласно перехватам, почти сразу после крушения разговаривали о нем по телефону. Сначала они говорили с энтузиазмом: мы — сепаратисты сбили самолет — Антонова или СУ-шку — из «БУКа».

Отличная работа! — сказал Дубинский на это Харченко в разговоре по телефону в 16:48. Но довольно быстро они начинают говорить, что это украинцы сбили боинг СУ-шкой — военным самолетом СУ-25, который «мы» потом сбили «БУКом».

Далее судьба рейса МН17 — классический пример кампании дезинформации российских властей — утверждает Рут Ягер. Следствие установило, что обвиняемые активно участвовали в этой кампании. Они напрямую были вовлечены и были ответственными за распространение неверной и фактически-неправильной информации. 18 июля 2014 года, например, обвиняемый Гиркин сообщает, что некоторые жертвы умерли еще до катастрофы — найденные останки якобы были в состоянии разложения. Среди обломков нашли большое количества образцов крови и медпрепараты, и он предположил, что пассажиры были мертвыми несколько дней до этого и что власти Украины были ответственными за организацию катастрофы. В феврале 2015 года Гиркин снова это сказал. Эти заявления причинили боль и страдания родственникам.

Обвиняемый Дубинский отрицает свою причастность к катастрофе и отказывается сотрудничать со следствием, но при этом комментирует следствие в СМИ. Он называет обвинения против него ерундой.

Обвиняемый Харченко в одном из видео на ютубе говорит, что за пять лет войны на территории ДНР он не видел никакой системы БУК. И Пулатов заявляет то же самое. На видео он говорит, что он ничего не знает о «БУКе» и называет обвинения против него подлыми.

Пулатов говорит то же самое после пресс-конференции Объединенной следственной группы 19 июня 2019 года.
«Циничная кампания дезинформации о рейсе МН17 имеет тяжелые последствия для многих родственников. И не удивительно, что в сентябре этого года несколько из них писали, что их горе усиливается этим отрицанием вины и дезинформацией об убийстве их близких», — говорит адвокатка и продолжает выступать дальше.

Первая родственница — Риа Ван Дер Стеен, дочь Яна Ван Дер Стеена — которая выступил 6 сентября даже начала свое выступления с этого заявления. То, что родственники даже семь лет спустя начинают свои выступления именно с этой темы показывает, насколько серьезные последствия от лжи испытали родственники.

Обвиняемые, которые предстали перед судом, знают, что они лгут. Следствие установило, что после крушения МН17 они сначала праздновали, но почти сразу после того, как стало известно, что невинные гражданские погибли, они переключились на ложный сценарий преступления, и активно распространяли дезинформацию. Кроме аморальной природы обвинений кого-то за свои же проступки, что поражает — обвиняемые не проявили сочувствия к жертвам и родственникам. Их главная забота — о том, как избежать наказания и удостовериться, что система «БУК» безопасно вернулась в РФ.

Родственники справедливо интересовались, как ответственность за такую боль, страдания и горе позволяет обвиняемым спать спокойно, зная какой ад они сотворили. Как они могут смотреть на себя в зеркало? — спрашивает адвокатка Ягер. Обвиняемые до сих пор не сотрудничают и продолжают распространять дезинформацию, в то время как родственники остаются в паутине безызвестности.

Один из родственников сказал: «Я лично с самого начала находил некую поддержку в предположении, что атака на МН17, несмотря на весь ужас, была глупой ошибкой в ситуации войны. И вовлечение российского государства в геополитический конфликт в Украине кажется как понятная причина для атаки на МН17. Именно по этом причине моя личная ненависть и злость по отношению к тем, кто ответственен, и на РФ, происходит из постоянного их отрицания любой причастности и постоянной лжи и обмана».

Родственники не знают, получат ли они тела своих близких когда-нибудь обратно. Многие неделями и месяцами должны были жить с вопросом, смогут ли они вернуть хоть какие-то части тел своих близких. Один из родственников описал постоянно возвращающееся видение останков сына, которые лежат где-то в куче на жаре рядом с обломками самолета.
Несколько родственников рассказывали, как им снилось, что они ищут в подсолнухах брата, сестру, родителя или ребенка.

До сегодня тела двух родственников до сих пор не найдены. Это граждане Нидерландов — Алекс Плуг и Гарри Слот. Пит Плуг — брат Алекса рассказывал, что это означает для него. Что ему сложно, что он не может попрощаться с останками брата.

«Надо с этим справляться — но как? Некоторые говорят, что нужно помнить любимых, какими они были. И что нет необходимости иметь что-то физическое, чтобы попрощаться. Я уважаю это, и конечно, я помню моего брата, каким он был, что он делал в свое жизни для своей семье. Он наслаждался жизнью, путешествиями, своей работой ученого. Его семьей. Он был брат, с которым я шутил, он был моим братом 56 лет. 56 лет он был частью моей жизни. Но лично, я вижу разницу. Потому что я мог попрощаться с телом моей сестры и моими родителями. Но от брата у меня ничего не осталось. Для меня это большая разница. Несмотря на то, что другие думают, мне трудно принять, что останки моего брата либо исчезли, либо где-то далеко. И поэтому я не мог выразить уважение тому, кто был когда-то моим братом. К счастью я смог увидеть последнюю съемку моего брата в аэропорту Схипхол», — говорил Пит Плуг, выступая в суде.

Адвокатка Ягер напоминает, что происходило на Донбассе, когда сбили боинг и об участии обвиняемых в российской кампании дезинформации
Рут Ягер вкратце описывает события июля 2014 года на Донбассе, как это описано в материалах следствия.

Сепаратисты в Украине незадолго до 17 июля 2014 года несли сильные потери из-за постоянных бомбардировок с воздуха силами украинской армии. Сепаратисты теряли территории, людей на северо-востоке, возле и в городах Славянск, Константиновка и Краматорск. Там в первой половине июля украинская армия успешно продвигалась и оттеснила сепаратистов на юг. На юго-востоке возле Снежного украинская армия пыталась вернуть контроль над Саур-Могилой — стратегически важном холмом — забрать его обратно у сепаратистов, чтобы они не сделали коридор из Снежного до территории РФ. Это привело к долгим и тяжелым боям с начала июля, которые продолжались и 17 июля.

В материалах дела говорится, что сепаратисты не могли дать отпор украинским бомбардировкам с воздуха — у них не было своих воздушных сил и техники, чтобы атаковать украинские самолеты. В нескольких перехватах переговоров 16 июля 2014 мы слышим, что сепаратисты в Мариновке находились под плотным огнем. Харченко говорит, что у него гибнут люди, он звонит Дубинскому и тот приказывает ему окопаться и держаться. Дубинский говорит, что он позвонит Гиркину, но при этом ничего не может обещать. В другом разговоре в этот же день Пулатов говорит, что им нужна дальнобойная артиллерия и хорошая система ПВО, и что он отметил все цели на карте. Дубинский говорит, что было бы хорошо, если бы можно было получить «БУК» к утру. «БУК» — их единственная надежда. У них нет других вариантов — говорит Дубинский, а Пулатов это подтверждает.

Следствие Объединенной группы показывает, что 17 июля 2014 года «БУК» прибыл в Донецк. По инструкциям Дубинского, установку передают Харченко. Со своими людьми и по инструкциям Дубинского, Харченко отвозит «БУК» на место запуска. Пулатов и его люди транспортируют технику. В перехватах переговоров между Пулатовым и Дубинским, Пулатов получает приказ организовать прибытие «БУКа» и охранять его. Тот же приказ Дубинский дает Харченко за минуту до этого. Несколько часов спустя Харченко и Пулатов встречают друг друга в Снежном, перехват показывает, что они говорят об «игрушке, которая прибыла».

Адвокатка Рут Ягер выступает в Окружном суде Гааги на процессе по делу MH17, 8 декабря 2021 года. Скриншот трансляции заседания

«Игрушка» — это то, как обвиняемые называют ракетную установку. Это невероятно уменьшительное слово для огромного орудия, которое через несколько минут завершит жизни 298 людей — говорит адвокатка Ягер. И конечно-же эти люди знали, что у них в руках была не игрушка. Запуск ракеты «БУКа» по беззащитному коммерческому авилайнеру это не поступок военной смелости — это темный шаг вниз по лестнице человеческого достоинства. Так сказал Роберт фон Хайнике — родственник, который выступил 6 сентября 2021 года.

«Ваша честь, ракета «БУК» предназначена для убийства. Жертвы МН17, как говорил фон Хайнике, ничего не знали, у них не было шанса — по его словам они были просто «мишенью». В то время как обвиняемые знали гораздо больше. «БУК» — не игрушка. Обвиняемые — не игрушечные солдатики. И «БУК» был там не просто так», — обращается к суду адвокатка Ягер.

Несколько родственников обратили внимание в своих выступлениях, что обвиняемые — военнослужащие, прошедшие специальную военную подготовку. Многие родственники называли их «безжалостными» — обвиняемые знали, почему «БУК» транспортировали к ним. Они знали его разрушающую силу и что люди будут убиты. Обвиняемые никогда не возражали против транспортировки «БУКа», наоборот — из перехватов мы знаем, что они не могли дождаться, чтобы получить его. Они надеялись на прибытие «БУКа». Они были там, чтобы воевать, запускать ракеты, убивать и захватывать. БУК должен был принести им победу, ним они должны были выиграть битву — выступает адвокатка Ягер.

Вскоре после 16:20 17 июля рейс МН17 исчез с радаров — сразу после крушения самолета появились сообщения об этом. В 16:41 в твиттере Игоря Гиркина — Стрелкова появилось сообщение: «Народная армия в районе Снежного, военный самолет АН-26 только что был сбит».

Полтора часа спустя это сообщение убрали. Сепаратисты, согласно перехватам, почти сразу после крушения разговаривали о нем по телефону. Сначала они говорили с энтузиазмом: мы — сепаратисты сбили самолет — Антонова или СУ-шку — из «БУКа».

Отличная работа! — сказал Дубинский на это Харченко в разговоре по телефону в 16:48. Но довольно быстро они начинают говорить, что это украинцы сбили боинг СУ-шкой — военным самолетом СУ-25, который «мы» потом сбили «БУКом».

Далее судьба рейса МН17 — классический пример кампании дезинформации российских властей — утверждает Рут Ягер. Следствие установило, что обвиняемые активно участвовали в этой кампании. Они напрямую были вовлечены и были ответственными за распространение неверной и фактически-неправильной информации. 18 июля 2014 года, например, обвиняемый Гиркин сообщает, что некоторые жертвы умерли еще до катастрофы — найденные останки якобы были в состоянии разложения. Среди обломков нашли большое количества образцов крови и медпрепараты, и он предположил, что пассажиры были мертвыми несколько дней до этого и что власти Украины были ответственными за организацию катастрофы. В феврале 2015 года Гиркин снова это сказал. Эти заявления причинили боль и страдания родственникам.

Обвиняемый Дубинский отрицает свою причастность к катастрофе и отказывается сотрудничать со следствием, но при этом комментирует следствие в СМИ. Он называет обвинения против него ерундой.

Обвиняемый Харченко в одном из видео на ютубе говорит, что за пять лет войны на территории ДНР он не видел никакой системы БУК. И Пулатов заявляет то же самое. На видео он говорит, что он ничего не знает о «БУКе» и называет обвинения против него подлыми.

Пулатов говорит то же самое после пресс-конференции Объединенной следственной группы 19 июня 2019 года.

Суд по делу MH17 слушает выступление адвокатки Рут Ягер, 8 декабря 2021 года. Скриншот трансляции заседания

«Циничная кампания дезинформации о рейсе МН17 имеет тяжелые последствия для многих родственников. И не удивительно, что в сентябре этого года несколько из них писали, что их горе усиливается этим отрицанием вины и дезинформацией об убийстве их близких», — говорит адвокатка и продолжает выступать дальше.

Первая родственница — Риа Ван Дер Стеен, дочь Яна Ван Дер Стеена — которая выступил 6 сентября даже начала свое выступления с этого заявления. То, что родственники даже семь лет спустя начинают свои выступления именно с этой темы показывает, насколько серьезные последствия от лжи испытали родственники.

Обвиняемые, которые предстали перед судом, знают, что они лгут. Следствие установило, что после крушения МН17 они сначала праздновали, но почти сразу после того, как стало известно, что невинные гражданские погибли, они переключились на ложный сценарий преступления, и активно распространяли дезинформацию. Кроме аморальной природы обвинений кого-то за свои же проступки, что поражает — обвиняемые не проявили сочувствия к жертвам и родственникам. Их главная забота — о том, как избежать наказания и удостовериться, что система «БУК» безопасно вернулась в РФ.

Родственники справедливо интересовались, как ответственность за такую боль, страдания и горе позволяет обвиняемым спать спокойно, зная какой ад они сотворили. Как они могут смотреть на себя в зеркало? — спрашивает адвокатка Ягер. Обвиняемые до сих пор не сотрудничают и продолжают распространять дезинформацию, в то время как родственники остаются в паутине безызвестности.

Один из родственников сказал: «Я лично с самого начала находил некую поддержку в предположении, что атака на МН17, несмотря на весь ужас, была глупой ошибкой в ситуации войны. И вовлечение российского государства в геополитический конфликт в Украине кажется как понятная причина для атаки на МН17. Именно по этом причине моя личная ненависть и злость по отношению к тем, кто ответственен, и на РФ, происходит из постоянного их отрицания любой причастности и постоянной лжи и обмана».

Родственники не знают, получат ли они тела своих близких когда-нибудь обратно. Многие неделями и месяцами должны были жить с вопросом, смогут ли они вернуть хоть какие-то части тел своих близких. Один из родственников описал постоянно возвращающееся видение останков сына, которые лежат где-то в куче на жаре рядом с обломками самолета.

Место падения самолета рейса МН17 «Малайзийских авиалиний». Фото: Игорь Бурдыга, Ґрати

Несколько родственников рассказывали, как им снилось, что они ищут в подсолнухах брата, сестру, родителя или ребенка.

До сегодня тела двух родственников до сих пор не найдены. Это граждане Нидерландов — Алекс Плуг и Гарри Слот. Пит Плуг — брат Алекса рассказывал, что это означает для него. Что ему сложно, что он не может попрощаться с останками брата.

«Надо с этим справляться — но как? Некоторые говорят, что нужно помнить любимых, какими они были. И что нет необходимости иметь что-то физическое, чтобы попрощаться. Я уважаю это, и конечно, я помню моего брата, каким он был, что он делал в свое жизни для своей семье. Он наслаждался жизнью, путешествиями, своей работой ученого. Его семьей. Он был брат, с которым я шутил, он был моим братом 56 лет. 56 лет он был частью моей жизни. Но лично, я вижу разницу. Потому что я мог попрощаться с телом моей сестры и моими родителями. Но от брата у меня ничего не осталось. Для меня это большая разница. Несмотря на то, что другие думают, мне трудно принять, что останки моего брата либо исчезли, либо где-то далеко. И поэтому я не мог выразить уважение тому, кто был когда-то моим братом. К счастью я смог увидеть последнюю съемку моего брата в аэропорту Схипхол», — говорил Пит Плуг, выступая в суде.

Более семи лет Пит надеется, что останки его брата все-таки идентифицируют. Но даже эта последняя соломинка медленно исчезает. Теперь это иллюзия — признает адвокатка.

У следствия почти не было доступа к месту крушения — боевики представляли собой угрозу для следователей. ОБСЕ выслала команду, чтобы забрать тела и личные вещи, и координировать этот процесс, но они вынуждены были быстро вернуться, потому что пророссийские боевики начали стрелять. Это мешало следствию на самой первой и важной фазе расследования, задержало быструю репатриацию останков, и привело к большому психологическому страданию.

Это могло и должно было быть по-другому. Обвиняемые могли быть привлечены к ответственности — это становиться понятно из процедурных документов. Они не только не берут на себя ответственность, но и распространяют ложные сценарии, и лишь обеспокоены вопросом, как быстро вывезти «БУК» из страны, чтобы они могли скрыть свою ответственность. Обвиняемые также активно мешали следствию и репатриации останков. В перехвате 18 июля 2014 года Пулатов говорит Дубинскому, что «коробочка»  «Черные ящики» сбитого боинга, которая у него — из иностранного самолета. И они, судя по всему, не хотели, чтобы черные ящики слишком быстро оказались в руках независимых расследователей. Этот факт подтверждается перехватом разговоров обвиняемого Дубинского. В нем он разрешает своему подчиненному командиру Слепневу предоставить доступ ОБСЕ и украинскому авиационному эксперту к месту крушения, потому что «Черные ящики» у него уже в руках. Один он получил еще накануне вечером, другой — ночью.

Если Пулатов и Дубинский не были виновны в крушении МН17, разве они беспокоились бы о черных ящиках? — задается вопросом Ягер. Зачем им препятствовать следствию ОБСЕ?

Гиркин также участвует в препятствовании следствию, что усиливает горе родственников погибших. В материалах дела это также четко доказано. Гиркин, согласно следствию, раздает приказы военным передать вещи, найденные на месте крушения МН17, в штаб «ДНР». Сепаратисты сделали это до 23 июля 2014 года — личные вещи родственников. И родственники в своих выступлениях подчеркивали, насколько важными были для них эти вещи. Как они были счастливы получить хотя бы лоскуток от блузки своего погибшего близкого человека. Насколько тяжело было перенести потерю обручального кольца или лэптопа с фотографиями.

Совет родственников полностью убежден, что обвиняемые, которых вызывала прокуратура в суд, совместно ответственны за горе, которым родственники поделились в этом суде. И то, что подсудимые были не единственными, кто несет ответственность за это горе, ничего не меняет. Всех обвиняемых прокуратура много раз просила объяснить, где они были 17 июля, и что они делали, и что видели в этот день, до него и после. Но никто из них не ответил. Публичная реакция обвиняемых в соцсетях и в интервью СМИ сводилась к одному: они ничего не знают и они не виновны. Обвиняемый Гиркин не ответил нидерландским властям и не появился в суде, чтобы сделать заявление. Из СМИ понятно, что он хорошо осведомлен об этом судебном процессе. При этом он сознательно выбирает — не отвечать перед судом и родственниками.

В интервью изданию «Бонанза», опубликованном 30 октября 2020 года, и показанном здесь — в суде, в ноябре 2020 года, обвиняемый Дубинский говорит, что он следит за судом. И он тоже выбрал — сознательно не участвовать.

Обвиняемый Харченко также не отвечает прокуратуре Нидерландов, и не появился в суде. Харченко комментировал обвинения против себя в документальном фильме, опубликованном 19 декабря 2019 года в ютубе. Он сказал, что за пять лет войны никогда не видел ЗРК «БУК» на территории «ДНР».

Только обвиняемый Пулатов имеет своих представителей в суде. Но он также не берет ответственности за крушение МН17. На видео-сообщении, которое он полностью спродюссировал, он попытался отрицать свою роль в крушении. Это было болезненно для родственников, которые должны были слушать его заявление, без возможности задать ему важные вопросы.

Этот суд для многих родственников — соломинка, за которую они держатся — напоминает адвокатка Ягер. Этот суд дает им надежду получить объяснение, увидеть, что кто-то возьмет ответственность, кто-то признает, что произошло, кто соберет эти кусочки пазла и признает, что это была одна ужасная ошибка, но — это напрасная надежда. В течении суда стратегия обвиняемых остается неизменной — они не отвечают перед судом, они отрицают, они не дают никаких объяснений, в то время как родственники просят и ищут ответы и объяснения.

В решениях Верховного суда говорится, что молчание обвиняемых в тяжелых преступлениях может быть включено в судебное обоснование и оценку их действий. Совет родственников считает, что такое поведение также должно быть выражено в компенсации за причиненные боль и страдания.

Коллега Арлетт Схейнс как раз будет об этом говорить — на этом Рут Ягер заканчивает свое выступление.

Судья снова объявляет перерыв.

16

Адвокатка Арлетт Схейнс рассказывает, как готовили иски потерпевших
Арлетт Схейнс обращает внимание суда, что сегодня участвуют не все адвокаты родственников — некоторые на карантине, тем не менее, она будет выступать от всей команды. Ее речь посвящена вопросу — как закон может компенсировать боль и страдание. Схейнс начинает с размышления о том, какая польза от иска о компенсации, когда понятно, что нельзя уже ничего вернуть обратно.
«Деньги не могут вернуть время обратно, не могут залечить раны, и не вернут мертвых, и не заставят преступников взять на себя ответственность», — продолжает адвокатка.

Она говорит, что деньги и страдания сравнивать нельзя. Поэтому сложно посчитать страдания и боль. Верховный суд рассматривал вопрос, какие еще могут быть компенсации, кроме денег. И решил, что содействие следствию, признание вины и раскаяние могут быть другим способом компенсации и играют важную роль. Но, говорит Схейнс, обвиняемые в крушении МН17 систематически лишают родственников и этих альтернативных способов получения компенсации.

Поэтому у потерпевших нет другого варианта, как предъявить иски о возмещении ущерба.

Адвокатка напоминает, что 31 августа 2020 года суд постановил, что иски о компенсациях должны соответствовать украинскому гражданскому законодательству. Тогда Совет помощи жертвам катастрофы обратились в международную юридическую компанию DLA Piper, чтобы там объяснили украинское гражданское право по этому вопросу, а также к профессору гражданского права Роману Майданику в Украине. На основании их экспертных комментариев составили 301 иск ко всем четверым обвиняемым.
Схейнс дополнительно объясняет, что у супругов и зарегистрированных партнеров было право подать иски в независимости от того — жили они вместе со своими партнерами или супругами. Вместе с исками подали документы, которые обосновывали иски с юридической точки зрения, они идентичны для всех исков.

Только для иска одного из родственников Совет адвокатов предоставил дополнительное объяснение, так как украинское законодательство лишает компенсации партнеров одного пола. Так как в Нидерландах Конституция гарантирует это право, представители потерпевших считают, что однополые партнеры все же могут подавать иск на компенсацию.
Адвокатка Схейнс заметила, что защита до сих пор не высказалась по поводу исков и сделает это только во время своего выступления, которое запланировано в следующем году. При этом адвокаты потерпевших считают, что у защиты было достаточно времени и информации, чтобы уже подготовить свой ответ.

Сторона обвинения поддерживает иски и считает, что суд имеет юрисдикцию рассматривать иски, а иски потерпевших приемлемые.

Иски потерпевших — только о моральной компенсации. Родственники погибших не просят компенсировать им материальный ущерб. Схейнс напоминает, что иски опираются на украинское законодательство — как в вопросе круга истцов, так и определения суммы компенсации. Адвокаты опирались на статью 23 Гражданского кодекса Украины, в котором говорится о моральной компенсации. Адвокаты также опирались на постановление Пленума Верховного суда «О судебной практике в деле о компенсации морального ущерба» от 31 марта 1995 года.

При этом Схейн заметила, что оценка ущерба в этом случае совпадает с оценкой, которой пользуются в Нидерландах. Если коротко, то суд должен рассмотреть все обстоятельства дела и основывать свое решение на принципах разумной, сбалансированной и честной компенсации. Согласно решению украинского Верховного суда, которое помогло потерпевшим определить размер компенсации, учитываются, кроме прочего, причины и степень страданий — физических, психологических, душевных, когнитивных, причины потери, длительность морального ущерба и другие условия. Такие, как состояние здоровья жертвы, изменения в жизни, изменения в рабочих отношениях, а также уровень вреда репутации, время и усилия, необходимые, чтобы восстановиться. Также учитывается характер ответственности обвиняемых, ответственность за риск, тяжесть обвинений, степень вины обвиняемых, намерения обвиняемых — все это релевантные критерии для определения суммы компенсации.
Адвокаты потерпевших также опирались на ряд релевантных решений украинских судов, в которых указаны суммы компенсации. Суммы в них варьируются от 32  до 110 тысяч евро.

Поэтому суммы компенсации в исках в этом суде основаны на суммах исков, которые присуждаются украинскими судами. Хотя подобных этому судебных процессов не было ни в Украине, ни в Нидерландах — признает адвокатка.

17

Иски готовились согласно украинскому законодательству — суммы основаны на понятии «морального ущерба»
Иски решили разделить на три категории — об этом представители Совета помощи жертвам катастрофы рассказывали ранее. Схейнс теперь поясняет, что они учитывали степень родства между погибшим и потерпевшим. Установили, что 50 тысяч евро — максимальная сумма, 40 тысяч евро — минимальная сумма.

Прокуратура спрашивала у потерпевших, почему за основу объема компенсации не взяли суммы, присуждаемые в нидерландском суде за эмоциональный ущерб — речь идет о фиксированных суммах в 20 тысяч евро. На это потерпевшая сторона объяснила, что в украинском законодательстве нет такого юридического понятия как «эмоциональный ущерб»  Основан на эмоциональных связях и опыте переживания горя, в отличие от Нидерландского законодательства. В украинском законодательстве есть только «моральный ущерб» — совсем другая концепция, более широкая, которая учитывает как обстоятельства дела, так и эмоциональный стресс, психологическую и душевную травму, а также нарушение фундаментальной конфиденциальности.

О своих душевных травмах и психологических переживаниях родственники рассказали во время выступлений в сентябре и ноябре. Одна из характеристик душевной травмы — не меняющаяся со временем интенсивность страданий. И логично, что компенсация за такую травму будет выше, чем компенсации «эмоционального ущерба», предусмотренные нидерландским законодательством.
Схейнс об отсутствии у братьев и сестер, не живших вместе с погибшими, права на компенсацию
Адвокатка Арлетт Схейнс переходит к вопросу о компенсации братьям и сестрам. По ее словам, согласно украинскому законодательству, они не могут претендовать на компенсацию, если они не были сожителями. Для этого Совет помощи жертвам катастрофы просил обратить особое внимание на ситуацию тех, кто потерял брата или сестру — речь идет о 250 родственниках. После катастрофы они взяли заботу над детьми погибших, а некоторые взяли опеку над родителями детей, погибших в катастрофе. Кроме того, что они потеряли кровного родственника, они получили большой груз ответственности. Но по закону это никак не признается.

Есть братья и сестры и другие родственники, которые не подали свои иски. Но это не значит, что они отклоняют свое право на компенсацию. Они сохраняют все свои права. Все родственники также имеют право на компенсацию не только морального ущерба — напоминает Схейнс.
Суд называет критерии для доказательства совместного проживания жертв и потерпевших. Некоторые иски придется исправить согласно этим критериям
Адвокатка Схейнс передает суду еще 38 письменных заявлений родственников.

«Заявления вместе с устными выступлениями родственников погибших служат обоснованиями исков», — объясняет адвокатка.

В дополнение к юридическим обоснованиям, о которых она говорила сегодня ранее.

Есть такие родственники, кто не выступал и не сделал письменных заявлений. Схейнс объясняет, что их горе настолько сильно, что они не смогли найти правильных слов, чтобы передать его.

«Это было слишком сложно, слишком болезненно, слишком личное», — говорит Схейнс.

Заявление родственников и устные выступления в суде Совет помощи жертвам катастрофы называет «Книгой скорби».

На этом адвокатка заканчивает свою речь.

Суд отвечает, что внимательно ознакомится с этими новыми письменными заявлениями потерпевших.

Затем суд задает несколько вопросов по поводу требований потерпевших. Какие суммы суд должен взять за основу в исках? Почему тот факт, что родители и дети живут вместе, по мнению адвокатов, релевантно для определения уровня компенсации, но при этом не релевантно для уровня компенсации в случае с супругами и партнерами? И технический вопрос по искам, которые подали в суд без помощи адвокатской команды — их считать недействительными?

Адвокаты ответят на это письменно.

Кроме того, суд предварительно сформулировал пять основных принципов, которые он будет использовать при оценке исковых требований.

1. Совместное проживание должно быть обосновано документами, в которых доказывается, что жертва и потерпевший 17 июля 2014 года жили по одному адресу. Документы датированные более ранними датами и более поздними не подойдут.

2. Письменные документы в этой связи — например, в случае распечаток с правительственных сайтов — должны относится к потерпевшим непосредственно.

3. Детей, которые были несовершеннолетними на момент 17 июля 2014 года, можно считать, проживавшими в то время с одним из родителей, даже если их родители разведены.

4. Автоматически считается, что супруги живут вместе, если они не утверждают обратного. Например, в отчете об идентификации жертвы будет другой адрес, чем в документах, предоставленных суду потерпевшими.

5. Чтобы доказать сожительство через один адрес проживания — доказательством может быть то, что потерпевший и жертва жили как одна семья.

Суд не исключает, что после выступления защиты понадобится дополнительно обосновать некоторые иски потерпевших.

При этом Совет адвокатов уже может воспользоваться этими критериями, чтобы оценить иски и дополнительно при необходимости обосновать их.

Суд предупредил, что несколько исков уже выглядят необоснованными, чтобы принять их к рассмотрению, и он может отказать в удовлетворении в рамках заочных дел — по отношению к Гиркину, Дубинскому и Харченко. Для этого ему не нужно ждать выступления защиты Олега Пулатова. Поэтому суд просит адвокатов потерпевшим предоставить недостающие документы для таких исков. Суд их перечислил.

18

Прокуратура просит не давать защите Пулатова дополнительные сведения о свидетеле S45
После еще одного перерыва прокуратура отвечает на запрос защиты по свидетелю S45 — военнослужащему 53-й бригады ПВО российской армии. Сторона обвинения указала, что суд ранее отклонил ходатайство защиты о дополнительном допросе S45, поскольку это заявление суд сочел недостаточно релевантным. Поэтому прокуратура считает, что запрос защиты и в этот раз должен быть отклонен. Также прокуратура сослалась на необходимость сохранить безопасность свидетеля.

Защита кратко отвечает на это, заявляя, среди прочего, что не понимает, почему вся информация о S45 защищена из соображений безопасности.

Решение по ходатайству защиты суд вынесет в понедельник, 20 декабря 2021 года. После этого слово предоставится прокуратуре. Она планирует представлять обвинение 20-22 декабря.

На этом сегодняшнее заседание завершается.

19

youtu. be/MYxVEG-OX8M

Слушания 08.12.2021

00:14:00 - 1:12:00

Адвокат Сабина тен Дуссхате:


Председатель Суда, члены Суда, члены прокуратуры, дамы и господа!

Я объясню ситуацию в отношении S45, и, т.к. наше ходатайство с юридической точки зрения довольно сложно, возможно, понадобится быть более многословными, чем можно ожидать.

Итак, какова ситуация в отношении S45, а также того факта, что защита была недостаточно информирована. Мы объясним это больше в юридических терминах, объясним, почему документы, относящиеся к S45, тем не менее необходимы, и завершим запросом дополнительной информации.

В попытке разъяснить это ходатайство, в том числе для слушателей, не имеющих юридической подготовки, я продемонстрирую и объясню правовые положения, которые имеют отношение к этому контексту. Начну со статьи 149 Уголовно-процессуального кодекса. В силу этой статьи, а также ЕКПЧ и изучения прецедентного права, основной принцип заключается в том, что защита должна получить все относящиеся к делу документы как можно скорее, а прокурор должен позаботиться об этом, включив все относящиеся к делу документы в материалы расследования, а из материалов расследования приобщив их к материалам дела. Материалы дела передаются суду и защите. С другой стороны, документы, которые не имеют отношения к делу, могут остаться в материалах расследования. Материалы расследования - это материалы, которыми располагает прокуратура, но, в отличие от материалов дела, суд и защита не имеют к ним доступа. Документ относится к делу (релевантен) в том смысле, что он должен быть приобщен к делу, если разумно он может иметь значение для решения, которое должно быть принято судьей в судебном процессе. Мы получили материалы дела в начале 2020 года, таким образом,  это собрание документов, которые государственное обвинение на тот момент сочло относящимися к делу и отправило суду и защите. В материалах дела не содержится никаких документов, касающихся свидетеля S45.

В начале сентября 2021 года появились новости о том, что расследование государственного обвинения по экипажу продвинулось довольно значительно. Государственное обвинение 13 сентября 2021 года указало, что оно не имеет документов, которые имели бы отношение к делу и должны были бы быть переданы, я цитирую: «Последующее расследование не привело к документам, которые могли бы обоснованно иметь отношение к делам, решение по которым будет принято вашим судом по делам обвиняемых Гиркина, Дубинского, Харченко, Пулатова». После очередного настаивания суда [прим. - на приобщении прокуратурой к материалам дела относящихся к делу документов из “последующего расследования” по экипажу], ваш суд еще раз настоял на этом 16 сентября 2021 года, выяснилось, что это неправда, потому что в действительности были документы, которые могли быть разумно значимыми, как мы только что объяснили, относящиеся к делу документы.

После неоднократных запросов вашего суда прокуратура внешне подчинилась, и, в отличие от того, что она утверждала 13 сентября 2021 года, прокуратура в письме от 18 октября 2021 года признала, что действительно имелись относящиеся к делу документы, которые еще не были приобщены к материалам дела и еще не были переданы суду и защите. Очевидно, прокуратура, тем не менее, не хотела приступать к приобщению к материалам дела этих относящихся к делу документов, и причина, которую они выдвинули, отличается от предполагаемой неотносимости. Причина, которую они выдвигают сейчас, связана с возможными последствиями приобщения этих документов. На основании этих предсказуемых последствий может потребоваться исключение из обязанности приобщать документы, в соответствии со статьей 149b Уголовно-процессуального кодекса. Согласно этой статье, прокуратура может запросить следственного судью разрешить не приобщать документы к делу.

Статья 149b - это путь, по которому пошло государственное обвинение, и это стало очевидным 29 октября 2021 года, когда мы получили запрос в соответствии со статьей 149b, в котором мы читаем, что государственное обвинение явно имеет относящиеся к делу документы, касающиеся свидетеля S45, и что прокуратура 28 октября 2021 года запросила разрешение не приобщать документы, которые были предоставлены следственному судье в качестве Приложения 1.

Документы, которые были предоставлены следственному судье в качестве Приложения 1 с запросом о разрешении не приобщать его к делу, цитирую из запроса, это: «Разговоры и сообщения свидетеля S45, официальные документы и другие документы, включая приложения, служебная записка - запрос о разрешении в соответствии со статьей 149b Уголовно-процессуального кодекса». Они секретны.

Это - документы, которые, по мнению государственного обвинения, не следует приобщать  ввиду интереса и важности не обременять свидетеля чрезмерно или не препятствовать свидетелю выполнять свои обязанности или профессию. Мы не знаем, почему этот интерес также требует засекречивать эти документы, потому что документ, которые должен был это обосновать - служебная записка - также является секретным.

29 октября 2021 года мы получили вместе с запросом в соответствии со статьей 149b, но без Приложения 1, постановление следственного судьи в соответствии со статьей 149b Уголовно-процессуального кодекса, где говорится, что запрошенное разрешение не приобщать Приложение 1 предоставлено, таким образом, разрешено его засекретить и не предоставлять суду и защите.

Вопрос о том, относятся к делу документы Приложения 1 или нет, - не стоит, потому что тот факт, что эти документы имеют отношение к делу, следует уже из того, что было запрошено разрешение в соответствии со статьей 149b Уголовно-процессуального кодекса, в противном случае эти документы в любом случае не пришлось бы приобщать. Их относимость была признана вашим судом в решении от 2 ноября 2021 года. Нам неизвестно, какие еще документы, касающиеся свидетеля S45, помимо документов Приложения 1, есть у прокуратуры.

Единственный документ, который был предоставлен защите, - это “Официальный отчет о полученных сведениях”, касающийся информации, предоставленной бывшим членом 53-й бригады, это своего рода Сводка, которая была составлена руководителем следственной группы и датирована 28 октября 2021 года, кстати, это еще и дата запроса прокуратуры и постановления следственного судьи.

Итак, имеются документы Приложения 1 и Сводка, но мы не можем этому верить, могут быть и другие документы, которые не были приобщены, потому что прокуратура, очевидно, не посчитала их относящимися к делу и не включила в Приложение 1.

Есть ли в материалах расследования другие документы, кроме документов Приложения 1, - это то, что мы не можем исключить, исходя из запроса, потому что “документы, которые включены в Приложение 1”, цитирую: «и другие документы», ничего не говорит о том, являются ли определенные относящиеся к делу документы также частью этого Приложения 1, и можно с уверенностью предположить, что существуют определенные относящиеся к делу документы, такие как документы специального расследования, связанные с процессом принятия решений, или отчеты о процессе принятия решений, и являются ли эти документы частью Приложения 1, мы не знаем. Но если это так, и есть другие документы, помимо документов Приложения 1, в материалах расследования касательно свидетеля S45 или состояния дел в этом отношении?

Позиция защиты заключается в том, что пока мы должны предположить, что эти документы также будут относящимися к делу. Это не очевидно, особенно если мы посмотрим на принцип, на который ссылается ваш суд, и этот принцип заключается в том, что следует исходить из того, что государственное обвинение должно составлять материалы дела в соответствии с критериями относимости, что означает, что следует исходить из того, что все, что имеет отношение к делу, включено в материалы дела. А это не так. Ваш суд предположил, что эти документы не имеют отношения к делу. Таким образом, мы можем только предполагать это, если нет указаний на обратное. Ранее мы настаивали и пытались обратить ваше внимание на указания обратного, с которыми мы столкнулись в ходе этого дела. Что касается нашей позиции, то указаний на обратное более чем достаточно. Например, 21 мая 2021 года мы рассмотрели несколько таких указаний, и на данный момент, к сожалению, эти указания не привели к удовлетворению последующего ходатайства, но теперь мы больше не можем избегать и отворачиваться от этих указаний. Это - факт, что прокуратура неправильно применила критерии относимости в отношении S45.

До 28 октября 2021 года документы в Приложении 1 были не приобщены без разрешения, а 13 сентября 2021 года прокуратура даже заняла позицию, согласно которой эти документы не могут рассматриваться как документы, которые могут иметь разумную важность для любого решения, которое будет принято вашим судом. Таким образом, 13 сентября 2021 года было заявлено, что эти документы не имеют отношения к делу.

Это не только означает, что критерии относимости применялись неправильно, более того, неясно, понимает ли обвинение, что её интерпретация критериев относимости неверна. В письме от 18 октября 2021 года прокуратура не признает, что допустила ошибку, она утверждает, что, поскольку суд буквально настаивал, поскольку неоднократный запрос суда привел к этому, обвинение пересмотрело документы более широко, что приводит к моему выводу, что не обвинение, а суд может счесть ряд документов относящимися к делу.

Из этого следует, что на самом деле обвинение настаивает на правильности изначально (теперь уже известного) неправильного применения критериев относимости, после чего документы Приложения 1 не были приобщены без разрешения, как не относящиеся к делу. В свете ранее описанных инструкций или, скорее, того факта, что критерии относимости были применены неправильно, и все еще могут применяться неправильно, нельзя считать, что критерии относимости в других документах были правильно оценены. По этой причине защита придерживается мнения, что принцип должен заключаться в том, что ВСЕ доступные документы S45, если иное не уточнено, должны иметь отношение к делу.
Таким образом, по S45 некоторые относящиеся к делу документы по запросу обвинения и с разрешения следственного судьи были засекречены, но, возможно, некоторые другие документы, относимость которых следует предполагать на данный момент, ранее не были включены в дело без санкции следственного судьи и, следовательно, удерживались вне поля зрения суда и защиты.

Так как это относится к делу, сегодня последует дополнительный запрос информации. Дополнительный запрос о содержании показаний S45, а также информации о ходе событий, связанных с S45. Я объясню, почему это необходимо и почему, несмотря на разрешение следственного судьи в соответствии со статьей 149b, это должно привести к включению и раскрытию дополнительной информации.

Сначала мне нужно объяснить, почему S45 так важен.

Мы не знаем точно, какой информации у нас нет, потому что у нас нет этих документов. Как уже говорилось, единственный документ, который у нас есть, - это «Официальный отчет о полученных данных», относящийся к информации, предоставленной бывшим членом 53-й бригады, подготовленный полицией (далее также - «Сводка» или «Отредактированный официальный отчет»). Согласно «Сводке», может оказаться, что это важно:

Свидетель S45, не зная, что его слышит или видит следователь, заявил, что, находясь в непосредственной близости от места крушения MH17 и находясь там в составе российской военной 53-й бригады с обширными специальными знаниями, считалось, что это подразделение участвовало в уничтожении MH17, что с точки зрения расстояния самолет находился достаточно близко, чтобы его сбить, в частности, с помощью радара и командного пункта с присутствующим на борту, но никаких ракет не было и никакого пуска БУКа он не заметил. Если бы пуск «БУКа» был в пределах 50 километров, он должен был слышать или видеть это.” [30:30 мин.]

Эта информация чрезвычайно относится к делу и является оправдательной.

Некто, который, как утверждается, входит в состав 53-й бригады, т.е. подразделение, которое, как утверждается, участвовало в уничтожении MH17, кто-то, кто в составе этой бригады находился недалеко от места крушения, в географическом положении, откуда MH17 теоретически мог быть сбит, но, несмотря на то, что он по преимуществу является кем-то, от кого, учитывая его вышеупомянутую подготовку и опыт, можно ожидать, что он распознает ракету, этот человек видел и слышал, что ни одна ракета не была запущена в окрестностях. Эта информация может быть важной и, по крайней мере, ее следует учитывать при оценке подвопроса 2 обвинения: «Если MH17 был сбит ракетой БУК, где было место стрельбы?». Судя по наблюдениям и непосредственным знаниям S45, оно не было в радиусе 50 километров от того места, где он находился.

Если S45 находился недалеко от поля Первомайского, и если вы верите S45, то обвинение не может быть доказано, и наш клиент должен быть оправдан.

Позже S45, согласно «Сводке» следователя, когда его опросила  JIT, подверг сомнению точность вышеуказанной информации, заявив, что он не может её подтвердить, и во время этого опроса он явно указал, что был пьян, находился под давлением и не может больше ничего сказать. Что касается обстоятельств, при которых S45 сказал это, и что заставило его это сказать, - мы ничего об этом не знаем.

Информация от S45, которая основана на «Сводке» и теперь доступна нам, достаточна для определения того, что свидетель S45 может иметь решающее значение, но недостаточен для целей оценки дела. Для этого необходимо больше, как в контексте оценки доказательств, так и для оценки приемлемости обвинения.

Сначала об оценке доказательств. Что касается этого вопроса, необходимо оценить как содержание того, что именно сказал S45, так и надежность этой информации, а также законность этого  доказательства.

Что касается первого пункта - содержания. Такая оценка необходима, чтобы знать, где именно находился S45, согласно его заявлению, в тот момент, когда, по его словам, он не видел ракету. Необходимо знать, что ОН наблюдал и по какой другой причине он мог знать, и необходимо знать, какие точные слова и какие оговорки или утверждения он использовал, и есть много других вопросов.

Что касается второго пункта, то есть надежности S45, необходимо знать обстоятельства, при которых S45 заявил, что ракета не была запущена. Необходимо знать, сколько раз он это говорил, кому, в какое время суток и в каком контексте, и что именно S45 сказал позже во время интервью, сколько раз и какая информация была предоставлена при каких обстоятельствах и динамика тех опросов.

Что касается законности этих доказательств, важно знать, какие ресурсы использовало обвинение или, скорее, каким образом была получена эта возможно законная информация. Необходимо определить, что именно сказал и наблюдал S45, в чем причина его знания, а также оценить, какая информация является более или менее надежной, была ли она получена законным путем и может ли это быть законным в качестве доказательства. Это должно быть ясно из отчетов и официальных отчетов, в которых следственные органы использовали описанные ими обстоятельства и моменты, в которых были представлены результаты этих органов, а также из официальных отчетов, допросов и разговоров со свидетелем и т. д. и т.п.

Другая причина, по которой необходима дополнительная информация, связана с вопросом о допустимости, как я уже упоминала. Чтобы иметь возможность проверять законность и действия обвинения и, возможно, в контексте защиты об отсутствии справедливого судебного разбирательства, необходимо с максимальной степенью точности отмечать действия, относящиеся к расследованиям, а также полного отражения результатов расследования, необходимого для того, чтобы иметь возможность требовать гарантий правовой защиты, согласно как голландского уголовного судопроизводства, так и международного права, и я привела несколько статей в качестве примеров.

В целях обеспечения данных гарантий правовой защиты, например, A.A. Франкен «Вопрос полной и точной отчетности», в сносках есть некоторые ссылки на постановления судов, в которых этот вопрос стал решающим. Защита не имеет полного и конкретного отчета о расследовании и его результатах. У защиты нет никакой отчетности об этом расследовании.

В «Сводке» только сказано, что информация была получена в результате негласных следственных действий и опроса. Неизвестно, какими действиями, когда, при каких обстоятельствах, с чьего одобрения и т. д. Ясно, что поскольку S45 явно фигурировал в картине обвинения, в результате произошло несколько примечательных и в любом случае важных моментов и решений, в которых не были соблюдены процессуальные нормы. Это, среди прочего, следующее упущение с 1 января 2019 года до начала рассмотрения дела в этом судебном разбирательстве. С тех пор, по всей видимости, в результате этой тайной следственной деятельности была получена информация от S45 или о нем. Информация, на основе которой можно было оценить, что было развернуто, почему это было развернуто и было ли это правомерно. Это было упущено, но ясно то, что обвинение с 1 января 2019 года и в последующий период располагало информацией, из которой становится ясно, что S45 явно говорит, что он был там, но что не было БУКа. Эта информация, как я объяснила, противоречит статье 149a и не требует разрешения, чтобы сделать исключение.

Сначала она не была добавлена  так быстро, как необходимо, без задержки, в материалы дела, или представлена до 29 октября 2021 года. Вместо этого JIT в определенный момент времени, неизвестный защите, приступила к самостоятельному опросу S45, без присутствия защиты, без какого-либо контроля или влияния со стороны защиты или информации о факте, что на самом деле заставило этого свидетеля заявить иначе, чем в более раннем опросе.

Момент добавления документов имеет последствия для защиты. Эти последствия могут быть разными, в зависимости от того, когда появилась защита. Конечно, возможно, что свидетель был допрошен до того, как защита появилась, в этом случае защита была отделена от момента неприобщения к делу и не могла присутствовать во время этих допросов. Если это так, то поздний момент добавления документов все равно имеет непоправимые последствия, например, для возможности стороны защиты допросить этого свидетеля. Теперь можно только ходатайствовать об этом, потому что информация о существовании S45 была скрыта после закрытия досудебной фазы, что обвинение неоднократно подчеркивало. Даже в тот момент, когда этот запрос был сделан, он не был явно включен в оценку судом, после досудебной фазы и непосредственно перед запланированным заключением обвнинения, которое полностью влияет на разрешение такого запроса, было бы намного лучше, если бы это произошло на более ранней стадии.

Но также возможно, и без дополнительной информации нам придется это учитывать, что свидетель был заслушан после того, как защита появилась. Тогда непоправимые последствия бездействия защиты намного серьезнее. Таким образом, защите неправомерно было отказано в возможности даже просить присутствовать на этом опросе. Это непоправимо в том смысле, что свидетель S45 никогда больше не будет опрошен в первый раз без каких-либо потенциальных давлений, которые уже оказали свое влияние, и, следовательно, это нельзя отменить.

Более того, это не единственный раз, когда свидетеля, уже после вручения повесток и наличия защиты, допросила JIT или обвинение без контроля защиты. Например, S40, и неизвестно, какие еще свидетели, были допрошены без защиты. Обвинение в своем официальном отчете говорит, что, оглядываясь назад, обвинение могло бы поступить лучше. Несмотря на то, что это было неявно указано в официальном отчете, мы можем прочитать, что «мы могли бы добиться большего, потому что в этом случае S40, возможно, был бы опрошен по вопросам защиты или в присутствии защиты».
Другими словами, «лучше» в смысле более справедливой процедуры. Слово «лучше» в этом смысле применимо и к S45. Как только от тайных следственных органов появилась информация о том, что, по-видимому, знал S45, следовало добавить эту информацию, согласно статьям 126aa и 149a, чтобы защита могла задать вопросы намного раньше и могла запросить допрос намного раньше. И могла присутствовать гораздо раньше.

Позвольте мне вернуться к моменту добавления документов.

После допроса S45 обвинение, по-видимому, не считало необходимым добавлять информацию, полученную тайно, и официальные отчеты о допросе S45. Это опять-таки противоречило статье 149а, и нам также не сообщили информацию, а сообщили её только после повторного запроса суда. Затем обвинение решило не хранить при себе определенную информацию о S45 без разрешения. Они решили запросить это разрешение, как известно, 28 октября 2021 года у следственного судьи.

В нашем письме от 10 ноября 2021 года мы просили следственного судью предоставить нам дополнительную информацию о ходе событий в отношении процедуры 149b. В её письме от 15 ноября 2021 года следственная судья указывает, что они не могут проинформировать нас без направления из суда, оставляя без внимания, действительно ли оно необходимо, т.к. разрешение (авторизация)не оспаривается по сути, в соответствии со статьей 149b.

Мы хотели бы оспорить то, что невозможно проинформировать нас без направления из суда. Пункт 1 статьи 171 УКПК предписывает, что следственный судья должен очень точно описать в своем официальном отчете, что было сделано, что произошло и что наблюдал следственный судья. Таким образом, и без направления суда уже существует юридическое обязательство ex оfficio точно информировать.

В ответ на замечание о «неоспариваемом контенте» мы хотели бы сказать, что у нас не было возможности сделать это, нас не услышали, у нас нет никаких средств правовой защиты от авторизации, и, более того, эта возможность просто не там, по существу, мы не получали больше информации о причинах авторизации. Мы не смогли дать конкретный ответ, потому что все, что мы слышим, это то, что это было разрешено для предотвращения серьезных неприятностей и препятствий для индивидуумов.

Мы хотели бы сказать, что мы хотим оспорить это разрешение и, конечно, неограниченную форму, в которой оно было предоставлено. Причина, которую указал прокурор, - это интересы свидетеля, чтобы он не испытывал неудобств или препятствий при исполнении служебных или профессиональных обязанностей. Если вы посмотрите на эту причину, то вы не сможете вообразить, уж точно не просто это вообразить, как может быть необходимо засекречивать все, а не только части документов. Как может в свете этого интереса быть необходимым засекречивать каждое письмо, даже вопросы, задаваемые полицейскими-авторами отчетов, даже части ответов на них, использованные следственными органами, и определенные комментарии, сделанные, по-видимому, свидетелем, особенно в свете того факта, что некоторая информация через «Сводку» уже поступила защите и была включена в эту информацию, явно от кого-то из 53-й бригады. Поэтому непонятно, зачем разрешение было предоставлено для засекречивания всех документов в полном объеме.

И в заключение, следственный судья оговаривает необходимость составления дополнительного протокола. Возникает подозрение о непрозрачной политике, потому что мы не знаем точно, что происходит за закрытыми дверями, но для того, чтобы определить, так ли это, нам нужна дополнительная информация, потому что вне поля зрения защиты, по всей видимости, много всего происходит в закрытых консультациях между обвинением и следственным судьей.

Позвольте объяснить. Как я уже сказала, защиту раньше даже не спрашивали о ее мнении относительно статьи 149b Уголовно-процессуального кодекса, что является упущенной возможностью, поскольку видение точки зрения защиты не могло быть принято во внимание при оценке дела. Дело в том, что закон не предписывает и не оговаривает, что защита должна быть заслушана в отношении запроса в соответствии со статьей 149b Уголовно-процессуального кодекса.
В отношении свидетеля S21 следственный судья спросил мнение защиты в отношении другого запроса в соответствии со статьей 190, но, тем не менее, нет никаких оговорок о том, что защита должна быть заслушана, поэтому это возможно, но закон и не предписывает, что государственное обвинение должно быть заслушано в отношении запроса в соответствии со статьей 149b Уголовно-процессуального кодекса. Похоже, обвинение было заслушано. Мы не видим этого в имеющихся документах, мы не понимаем, почему было принято такое решение и почему было принято решение не заслушивать позицию защиты.

Похоже, что несколько раз были консультации следственного судьи с прокурором. Из постановления, касающегося 149b, мы можем сделать вывод, что другой черновой вариант «Сводки» был предоставлен следственному судье обвинением, который отличается от версии, представленной защите. После консультаций между обвинением и следственным судьей, по всей видимости, это был своего рода «совместный продукт», и это привело к появлению “Отредактированного официального отчета”, который называется «Сводка» о S45.

Окончательная «Сводка» - это версия, которая была скорректирована и дополнена комментариями следственного судьи. Это говорит о том, что изначально не все было включено в первоначальную версию. Защита находится в неведении относительно того, почему эта черновая версия официального протокола была отправлена обвинением следственному судье, что ничего не говорит нам о причине, по которой она была отправлена следственному судье. Этот запрос на получение разрешения на засекречивание документов не имеет ничего общего с «Отредактированным официальным отчетом».

Возможно, была еще одна причина для отправки Отредактированного официального отчета, возможно, возникла идея запросить своего рода временное разрешение, что-то вроде предоставления разрешения не включать документы Приложения 1 при условии, что Приложение 2 включено. Это важно, но совершенно не говорит о том, допускает ли статья 149b Уголовно-процессуального кодекса такую возможность, что, по нашему мнению, не так. Это, по-видимому, не являлось причиной, просьба о разрешении была неограниченной и безусловной, должна была быть причина для предоставления следственному судье, но эта причина нам неизвестна.

Защита не знает, почему следственная судья сделала комментарии к этому «Отредактированному официальному отчету», какие комментарии сделала следственная судья, и почему полицейский автор отчета внес дополнения и изменения в «Отредактированный официальный отчет», и какие это были дополнения и корректировки, и защита также не знает, на основании каких документов следственный судья вынесла свое заключение о том, что существовала согласованность с этим «Отредактированным официальным отчетом».

На все эти вопросы нужны ответы. Имеет значение и относится к делу, какие дополнения и корректировки были внесены. Очевидно, изначально идея заключалась в том, чтобы приобщить к делу «Сводку», но она не была полной и правильной. Также имеет значение и относится к делу, на основании каких документов следственный судья основывала свое мнение, являются ли эти документы документами из Приложения 1, и если да, то не имела ли следственный судья других документов, касающихся S45, из материалов расследования, поэтому утверждение, что «Сводка» полностью подтверждается соответствующими документами, не имеет ничего общего с вопросом о том, полностью ли «Сводку» также подтверждено документами, которые не были предоставлены и были доступны для государственного обвинения.

Если было больше документов, какие еще документы были предоставлены следственному судье, в каком контексте и в соответствии с какой правовой нормой? Это относится к делу, по какой причине были упомянутые действия, то есть внесение всех этих комментариев, корректировок, дополнений в «Отредактированный официальный отчет»? Это не было исполнением постановления суда и не требовалось в соответствии со статьей 149b Уголовно-процессуального кодекса, обвинение не запрашивало этого, прокурор только запросил не приобщать документы Приложения 1, и вышеупомянутые действия, по-видимому, не являлись определяющими при выдаче или отказе в выдаче разрешения, предварительное разрешение не запрашивалось. Это был безлимитный и безоговорочный запрос.

Так что же случилось? Каковы ответы на 8 вопросов, которые мы только что подняли?
Защита об этом не имеет ни малейшего представления.  Было ли решение следственного судьи после получения запроса в соответствии со статьей 149b Уголовно-процессуального кодекса, и она решила, что разрешение не будет предоставлено, решило ли тогда государственное обвинение направлять запрос до тех пор, пока они, наконец, не пробили стену? Или, может, обвинению сказали, что было бы хорошо, если бы можно было предоставить Сводку и разрешение будет. И, возможно, неполная и частично неверная Сводка, представленная в Приложении 2, вызвала некоторые сомнения у следственного судьи, тогда следственный судья, возможно, с благородным намерением выполнять свои независимые обязанности следственного судьи, чтобы также защищать интересы защиты, указал, что такая Сводка не может быть представлена.

Что произошло, были ли другие причины, приняты ли меры, были ли другие формы консультаций, что было не так с первой Сводкой, какая часть была исключена изначально? Какой информацией поделились? Какая еще информация была предоставлена, в какой момент и почему защита никоим образом не консультировалась и не привлекалась?

Без дополнительной информации по упомянутым вопросам кажется, что обвинение и следственный судья вместе в ходе консультаций придумали способ, с помощью которого обвинение может скрыть все относящиеся к делу документы от защиты при условии, что скорректированная Сводка будет приобщена к делу в качестве компенсации, но эта скорректированная «Сводка» не является компенсацией.

В любом случае, Сводка не может заменить все относящиеся к делу документы и не компенсирует недостаток знаний в отношении документов, которые не были приобщены к делу.

Во-первых, в Сводке по определению отсутствуют нюансы, детали и дополнительная информация, но это характерно для Сводки. Для некоторых целей это не должно быть проблемой, но для доказательственного вопроса, важного для оценки существа и надежности свидетельских показаний, важны детали, нюансы и дополнительная информация.

Во-вторых, Сводка не является компенсацией, потому что Сводка содержит только информацию, предоставленную S45, по крайней мере, как если бы это лицо предоставило следующую информацию. Резюме не содержит информации о ходе расследования, статье 149b Уголовно-процессуального кодекса или другой информации, которая позволила бы защите установить законность этого расследования и в этом отметить законность доказательств и допустимость обвинения.

В-третьих, эта Сводка не является компенсацией, потому что в информации, которая, очевидно, была предоставлена S45, не только отсутствуют нюансы и детали, но могут отсутствовать важные компоненты, а также неясно, отображается ли вся информация в Сводке. Это краткое изложение информации в той мере, в какой она, возможно, включена сюда, из чего может быть ясно, что могли быть и другие причины не включать значительно более важные компоненты.

И последнее. В Сводке не указано, каким образом была отобрана информация для включения в Сводку, которая должна быть предоставлена защите, но отобрана она неправильно. Во-первых, выбор информации, которая должна или не должна быть включена в дело, должен осуществляться прокурором на основе критериев относимости. Документы, которые считаются относящимися к делу до приобщения, должны быть приобщены, если только следственный судья не решит, что определенная информация не должна быть приобщена по важным причинам, но это не то, что произошло со Сводкой. Отбор содержания Сводки составлял не прокурор, а следователь. Следователь, который в течение многих лет руководил полицейским расследованием, поэтому определил, что будет, а что не будет предоставлено защите, - но это не тот человек, который должен осуществлять такой отбор.

Отбор был произведен не только неправильным лицом, но и, по-видимому, на основе неправильных критериев отбора. Как и на основании каких критериев отбора, это не раскрывается и неизвестно. Согласно запросу 149b, документы Приложения 1 являются важными, и, следовательно, это является основанием для расследования следственным судьей в отношении других документов, с риском неудобств или препятствий для свидетеля. Этот риск никогда не может требовать сокрытия всей информации о методе расследования.

Как страх причинить свидетелю неудобство может требовать, чтобы даже не было известно, был ли свидетель прослушан, прослежен или опрошен? И как безопасность или неудобство свидетеля могут требовать, чтобы не было известно, какая информация была предоставлена свидетелю? Или какие вопросы теоретически являются основанием, таким как важный интерес расследования или неразглашение определенной части информации, как это может потребоваться скрыть? Кроме этого, в 149b должно быть указано основание в качестве причины для засекречивания, а это не имело место.

Что касается Сводки, то не было сделано никакого запроса, и возможно, что наряду с запросом относительно документов Приложения 1 это конкретное основание могло иметь значение, но ничего более не было поднято или пересмотрено. Отсутствие в Сводке информации о расследовании на основании имеющихся 149b документов не может быть оправдано.

Таким образом, не только отбор информации, которую получила защита,производился фактически следователем или, скорее, анонимным неуполномоченным лицом, но и сам отбор, по всей видимости, производился на основе критериев, которые не имеют отношения к этому обзору, таким образом следует сделать вывод, что Сводка, безусловно, является возможным неявным усилием по замене документов, не включенных в Сводку, она не отменяет необходимости включения неприобщенных документов и интереса к допросу свидетеля.

Я объясню, почему защита считает, что имеет право на включение относящихся к делу документов, поскольку отсутствие этих документов препятствует надлежащей оценке дела. Что касается допустимости, необходимо учесть возведенные таким образом стены между информированностью защиты, с одной стороны, и следственным судьей и обвинением, с другой стороны.

У защиты нет возможности проверить ход событий, что в конечном итоге привело к чрезвычайно важной информации, которая дошла до обвинения, и очевидно, что были определенные нарушения процессуальных правил, что делает невозможным определить без дополнительной информации, в какой мере были допущены непоправимые процессуальные нарушения и их последствия. Эти нарушения уже невозможно исправить.

Что касается вопроса о доказательствах, засекречивание всех документов делает невозможным оценку информации S45 как с точки зрения точного содержания, так и с точки зрения надежности. Сводка недостаточно компенсирует этот недостаток, потому что Сводка не является точной и может не содержать важной информации, и не было законного отбора того, что должно быть включено в эту Сводку.

Таким образом не может быть справедливого судебного разбирательства.

Желание включить все относящиеся к делу документы с разрешения или без разрешения, за исключением полицейской Сводки, которая является ограниченной, неполной и неточной, не компенсирует право на справедливое судебное разбирательство. В нашем Уголовно-процессуальном кодексе и в равенстве сторон, согласно которым защита должна иметь возможность знать и комментировать все использованные доказательства или представленные наблюдения, между обвинением и защитой должен быть справедливый баланс.

Это не наш случай. Обвинение, которое использует неточные результаты специальных следственных органов, опрашивает свидетеля без какого-либо участия или ведома защиты, а затем не учитывает это в результатах. Чтобы иметь возможность найти что-то о доказательстве и оценить незаконность действий обвинения, необходимо, чтобы все соответствующие документы были предоставлены защите, чтобы точно оценить, какая была получена информация от и о S45, какая информация была доступна, когда и какие решения были приняты, на основании каких причин, почему обвинение не приобщило раньше, чем запрос о разрешении 149b, какая информация была изначально неполной, неточно включенной в Сводку, каков ход событий в отношении запроса по статье 149b.

В соответствии со статьей 359, защита просит ваш суд обязать прокуратуру предоставить все документы, относящиеся к S45, а также дать указание следственному судье составить точный официальный отчет обо всем, что касается процедуры 149b, чтобы эти документы впоследствии были приобщены. Это необходимо, потому что, как я объяснила, информированность защиты и суда в настоящее время далеко не достаточна для должной оценки дела.

Информация, необходимая для вопроса о недопустимости доказательств, учитывая различные статьи 126, 126aa, 126dd, 152, 153, 172, должна быть представлена в документах Приложения 1, относящиеся к делу документы, которые не были предоставлены с разрешения, а также все другие документы следственного дела, которые имеют отношение к существу, ходу событий в расследовании в отношении свидетеля S45, среди прочего, в любом случае, более ранняя концептуальная версия Приложения 2 к ранее поданному запросу, а также дальнейшие официальные отчеты следственного судьи. Эти необходимые документы, которые должны быть представлены, в любом случае, но не исключительно, относятся к Приложению 1 к запросу по 149b УПКН, разговорам и сообщениям S45, официальным отчетам и другим документам, включая Приложения, акты специальных следственных органов в отношении свидетеля S45, все другие заметки, протоколы, отчеты, корреспонденцию и официальные отчеты специальных следственных органов в отношении S45, все отчетные или другие результаты этих специальных следственных органов, а также всех допросы, разговоры с сообщениями и другие документы.

Тот факт, что в отношении части этих запрошенных документов, документов Приложения 1, было предоставлено разрешение, выданное следственным судьей, не имеет значения для этого запроса.

Такое разрешение не обязательно должно быть окончательным. Невозможно его обжаловать, это ясно из истории законодательства, но также можно сделать вывод, что необходимо приобщать относящиеся к делу документы. Допускается любое исключение, если оно имеет достаточный противовес в рамках процедур, которым следуют судебные органы. И этот противовес законодатель увидел в процедуре по статье 149b, компенсация заключается в процедуре, которая позволяет судье знать, какие решения были приняты следственным судьей при не добавлении документов. И поэтому судья в суде может решить, достаточно ли информации для хорошей оценки дела. Затем судья может распорядиться о добавлении или включении определенных документов, статья 315.

Короче говоря, несмотря на разрешение в соответствии со статьей 149b, может возникнуть необходимость постановить некоторые документы для добавления и включения. И эта необходимость дана.

В случае, если ваш суд удовлетворит нашу просьбу, и ваш суд придержится того же мнения, что это необходимая информация, но вместе с тем, возможно, решит, что прямое неограниченное представление документов может нарушить права свидетеля, тогда ваш суд может привлечь следственного судью к ответу на вопрос, каким образом и в какой форме могут быть представлены документы. Таким образом, следственный судья може возобновить рассмотрение и в отношении тех документов, которые не были представлены в Приложении 1, прийти к новой оценке возможной необходимости защиты документов, принимая во внимание любые доводы со стороны суда.

Поэтому защита просит ваш суд по этому делу потребовать от следственного судьи защитить только те части, для которых это строго необходимо. Похоже на открытую дверь, но после того, как все документы, в отношении которых обвинение просило об этом, были полностью защищены, это больше не открытая дверь.

Последствия наших ходатайств и их удовлетворений. Ходатайство, которое мы подали сегодня, не имеет последствий для времени представления обвинительного заключения. Запрошенная нами информация, содержание документов, а также ход событий в отношении процедуры 149b, в конечном итоге известны обвинению с 2019 года или, по крайней мере, с марта 2021 года. И даже несмотря на это, эти документы, согласно обвинения, не имеют отношения к делу или не имели отношения к делу, и поэтому не очевидно, что обвинение действительно будет что-то делать с этими документами, поэтому они не могут  содержать ничего нового для обвинения. Тем не менее, при планировании подведения итогов обвинением желательно, чтобы обвинение, в случае удовлетворения наших запросов, более оперативно представляло эти документы заранее.

В зависимости от документов, которые будут получены, мы изучим вопрос, будут ли необходимостью защиты документы или допрос свидетеля S45 и допрос автора Сводки, как было запрошено 1 ноября 2021 и отклонено вашим судом 2 ноября 2021 года, будет полностью обжаловано. Насколько мы можем судить на данный момент, в соответствии с текущим делом, интерес и необходимость не изменились, и поэтому мы настаиваем на, к сожалению, отклоненных ходатайствах.
Но заранее мы не можем сказать, но никогда не исключаем, что на основании запрошенных документов уже сейчас могут быть даны ответы на вопросы защиты к свидетелям. Если в представляемых документах окажется, что у защиты есть вопросы к свидетелям и больше нет интереса, мы сообщим об этом.
Спасибо.


Ответ защиты на просьбу прокуратуры отклонить все ходатайства из соображений безопасности:

05:42:00 - 5:46:00

Два кратких наблюдения.

Во-первых, прокурор говорит, что защита упускает из виду соображения безопасности свидетеля, но на самом деле речь не идет о наличии или отсутствии таких соображений, - соображения, которые мы можем только предполагать. Мы хотели сказать, что эти соображения не могут требовать, чтобы КАЖДЫЙ элемент, КАЖДАЯ часть или КАЖДЫЙ документ был засекречен, поэтому на самом деле речь идет не о наличии или отсутствии соображений безопасности, а о СВЯЗИ между безопасностью и сокрытием от нас каждой буквы. Обвинение заявляет, что для обеспечения безопасности требуется нечто большее, чем просто редактирование имени, т.к. другая информация также может привести к отслеживанию личности человека. Я понимаю это, но это не значит, что все должно быть отредактировано или скрыто от нас. Например, в официальном протоколе допроса кто-то говорит: «Доброе утро!», - я имею в виду, что на самом деле есть элементы, которые не могут привести нас к отслеживанию личности кого-то. Поэтому речь идет не о нашем нежелании понять соображения безопасности, речь идет о связи между безопасностью свидетеля и засекречиванием каждой буквы.

Второй момент. Обвинение приходит к выводу, что аргументация защиты не может привести к недопустимости обвинения. Просто для ясности, я не выдвигала аргументов в пользу недопустимости, я не требовала каких-либо следственных действий, но я сослалась на это, и, конечно, нужно выяснить, какие нарушения имели место, и что может привести к неприемлемости обвинения, поэтому я обсуждаю это более подробно, но это не были прения сторон, и это не было ходатайство об объявлении обвинения неприемлемым, это был запрос информации с целью её включения в будущем в такую защиту.
Спасибо.


Вы здесь » MH17: как и кто? » Суд » 10 сессия, декабрь 2021